MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: vk.com

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 15
    Нет аватара guest10.05.17 15:48:35

    «не хочешь — заставим, не умеешь — научим!»    

    а зачем тогда вообще всё было затевать? движки разрабатывать, заводы строить?

    • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
      • 20

        Государство заинтересовано чтобы компании покупали наши самолеты и, по анологии со всем остальным, может создать соответствующие условия. Инструментов достаточно.

        • -6
          Нет аватара guest10.05.17 16:18:18

          Я только за. Будут строиться аэропорты в регионах, будет и развитие. А пока из Перми в Тюмень летаем через Москву.

          • 0
            Нет аватара guest11.05.17 08:54:00

            А пока из Перми в Тюмень летаем через Москву.

            Ну да, это потому, что ни в Перми, ни в Тюмени аэропортов нет?

          • 0
            Нет аватара guest11.05.17 13:32:45

            Комиавиатранс, прямой рейс, в пути 2ч5мин, чисто теоретически

            НОМЕР РЕЙСА ИГ33 (обратный ИГ34)

            ПЕРИОД 29.06.17 — 26.10.17

            ДНИ .2.4…

            ВС Л-410

            АП ВЫЛЕТА Пермь

            АП ПРИЛЕТА Тюмень(Рощино)

            ВРЕМЯ ВЫЛЕТА 18:00

            ВРЕМЯ ПРИЛЕТА 20:05

            Отредактировано: Al Al~13:35 11.05.17
        • 0
          Denis_Ekb Denis_Ekb10.05.17 16:47:11

          Если бы государство было заинтересовано, то Аэрофлот не закупал бы боинги и эйрбасы в таком количестве. При чем больше всех противится покупки именно Аэрофлот. Очень занимательна история с Суперджетом, как пилотной компанией стала Армавиа. Но тут не о том, молодцы, что всё-таки разрабатываем новые самолеты, тем более, что конкуренты у нас серьезные, а это и Комак (который как ни крути разработал современную машину, но им будет сложно завоевать внешние рынки, так как отсутствует история эксплуатации судов), Боинг, Эйрбас и думаю в скором времени будут Эмбрайер и Бомбардье.

          • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
            • 7
              Denis_Ekb Denis_Ekb10.05.17 17:43:02

              Конечно сможем, было бы желание. Да и в традиционной авиации вполне сможем, так как боинг и эйрбас также революционностью своих судов не отличаются, я бы сказал их модели устарели лет на двадцать. На счет автомобильной промышленности, англичане и итальянцы нашли ниши эксклюзивных автомобилей и вполне в этой нише конкурируют, французы объединились с японцами и также стали конкурировать. Весь вопрос каким мы пойдём путём.

            • 5

              Когда китайцы начинают делать что-то более-менее работающее — всё, суши вёсла, с этого момента в этой отрасли ничего особо не светит, т.к. тягаться с ними нереально. Так было с электроникой, автомобилями

              Особенно с автомобилями   

              Отредактировано: Сергей Котенко~19:10 10.05.17
              • -5
                Нет аватара guest10.05.17 20:01:00

                А что не так с автомобилями? Автосалоны Грейтволов, Лифанов и прочих Бидов с Хавейлами успешно плодятся. Они оттягивают долю рынка и неуклонно повышают качество. И вот уже гранды авторынка вынуждены с ними считаться. Кстати, вы наверное не в курсе, но Вольво тоже они прибрали к рукам и теперь там верховодят. Я не говорю, что они делают мега-качественно. НО они делают так, что их невозможно просто игнорировать и отмахнуться, как было раньше.

                • 4

                  Извините, это личное, я вспомнил последнюю поездку в Карелию.

                  Шли на 3 машинах, мы на видавшем виды Рено-Логан, друг Юрка на «десятке».

                  Третьей был новенький китайский джип. Забыл марку, они для меня все на одно лицо. Ну ребята там сразу заявили: «мужики, не сс…, если что, мы вас таскать будем!». Наверное, это их и сгубило.

                  К вечеру первого дня у китайца развалился багажник. Заметили не сразу, долго барахло собирали по дороге и распихивали по нашим машинам.

                  На второй день начали отрываться ручки внутри машины (за которые держались пассажиры). Не знаю, зачем они за них держались и каким образом, но смеху было много.

                  На третий день мы добрались до нашего места, разбили лагерь. С утра стали пробираться на Белое море. Наши местные геологи усадили нас в «буханку». Андрюха заупрямился: «У меня джип!». К вечеру буханка притащила джип в лагерь без задних колодок и ещё чего-то.

                  Три дня мы колесили по Карелии и югу Мурманской области в поисках запчастей.

                  И так далее…

                  Вторая история про китайскую люстру. После очередной развалившейся китайской люстры поехали в Раменское выбирать люстру в гостиную.

                  Продавец клялся и божился, что итальянская, но под давлением покупателя вынуждено был признать, что итальянский только дизайн, но сборка «это настоящий заводской Китай». Жена уговорила…

                  Первая лампа сгорела через 2 недели, потом они начали гореть через 2-3 дня, постепенно приближаясь к цене люстры.

                  После того как во время праздничного ужина лампа взорвалась у нас над головой, люстра была отнесена на свалку с соответствующими пожеланиями в адрес трудолюбивого китайского народа.

                  Сейчас висит с трудом найденная наша. Первая лампа сгорела через год. Пока единственная.

                  Удачи Китаю, но только без меня!

                  • 0
                    Нет аватара guest11.05.17 03:28:28

                    То что лампы сгорают,сама люстра отношения не имеет,а по поводу автомобилей,большинство китайских авто это копии японских производителей лифан солано-тойта корола и т. д. По мне так весь ваш отзыв немного наивный,потому как я не знаю такого водителя который не услышит что у него в салоне дыра через которую выпадают вещи

                    • 2
                      pallman pallman11.05.17 09:59:41

                      То что лампы сгорают,сама люстра отношения не имеет

                      А вот и имеет. В моей люстре стоит трансформатор китайский, который подает на галогенки 12 вольт. И вот почему я лампочки меняю раз в месяц по паре штук?! Только переход на светодиод остановил этот процесс перегораний.

                      И про багажник: автор, скорее всего, имел ввиду багажник на крыше.

                    • 0

                      Ну да, багажник на крыше был конечно.

                      Насчёт наивности отзыва — ну уж как было. Не преукрасил.

            • 8
              shigorin shigorin10.05.17 19:25:59

              Тем, ещё кто не понимает с лёту, какой именно демагогией тут этот засрланец занимается -- см. про ухокруты.

              Не стесняйтесь при встрече с такими глянуть егойные комментарии и оставить жалобу на то, что сочтёте не соответствующим правилам ресурса -- которые оно, очевидно, и не собиралось выполнять, если вообще читало, под чем подписалось.

            • 9
              Нет аватара kynda10.05.17 20:18:14

              С-919 будет 100% конкурент боингу В-737NG8 и аэрбасу А-320neo, грубо говоря Ту-204 с новой авиаоникой и движками (импортными кстати). Конечно далеко не копия Ту-204, но некоторые конструктивные решения оттуда взяты. Боинг и аэрбас собственно говоря зажаты в развитии семейств В-737 и А-320 — не проблема создать полностью новый самолет, только это влечет за собой кучу новых проблем авиакомпаниям — как устранение детских болезней, так и переподготовка персонала и многое другое. Поэтому собственно и делают по минимуму — законцовки крыла да движки меняют и всё. Но по сути — тот же А-320 80-х годов разработки. Из всех этих самолетов С-919 и МС-21 ни к чему не привязаны и не обязаны. Но у С-919 проблема в технологическом развитии. МС-21 более совершенен, чем боинг В-737 и А-320, но звезд с неба ему не срывать потому, что если у тебя в авиакомпании 100 А-320, то тебе в десятки раз выгоднее купить 10 А-320, чем за ту же цену 15 МС-21 или В-737. Это не проблема самолета, это проблема финансов.

              Важно понимать, что создают самолеты не столько рынок завоевать, сколько вообще создавать эти самолеты, в основном для развития отрасли. Потом уже будет сильно сложнее. С-919 дальше своего рынка не сильно продвинется, только в зонах влияния Китая, хотя по кол-ву произведенных бортов покажет возможно хорошие рез-таты — история с китайскими автомобилями, даже как-то вышли на первое место по производству — но как только наполнили свой рынок, так же быстро и сдулись, т.к. на внешнем никому не нужны копии тойот прошлых поколений, пусть и в разы дешевле. С МС-21 может быть немного по другому, но прям рывка или прорыва точно не будет. И не важно, как и чем помогает гос-во — если самолет никому не нужен, то сильно ты его и не продашь, хоть на каких условиях, кнутом или пряником. Аэрофлот можно заставить летать на Ту-204, только тогда гос-ву нужно финансировать не только производство Ту-204, но и сам Аэрофлот, забив на SSJ-100 и МС-21 (а может до кучи и Ту-160 и ПАК ДА), т.к. денег не будет, а Аэрофлот в прибыль на Ту-204 начнет работать лет так через 10, когда про развитие производства ГА в России можно окончательно забить — сейчас то Ту-204 не конкурент В-737 и А-320, а через 10 лет это будет трактор, а Россия с ним деревней. Так что МС-21 это вынужденный свет в конце тоннеля, даже если не получится — технологии уже есть. А там время покажет. Если МС-21 хорошо себя покажет, то его дальнейшие реинкарнации будут иметь уже бОльший успех на мировом рынке.

              • 6
                Нет аватара guest11.05.17 01:03:18

                В целом с вами согласен. Самолеты линейки 737 и 320 уже практически исчерпали свой модернизационный потенциал. Что касается Ту-204 я не вижу смысла в его развитии, думаю надо делать упор на дальнемагистральный узкофюзеляжный Ту-214, он еще может послужить нам службу добрую пока будем разрабатывать дальнемагистральную машину лет этак 10. Тем более Минобороны берет эти машины, они у них востребованы.

                МС-21 интересен и привлекателен и свой процент он откусит хорошо, но тут очень важно входить не так что 3 самолета в ту страну, 2 в другую, надо завоевывать именно национальные рынки. Когда компания выполняющая полеты в какую-либо страну столкнется с проблемой обслуживания в ней своих 737/320 тогда у нее появится вынужденный интерес в приобретении 4-5 самолетов МС-21 под эти направления, а там где куплено 4-5 самолетов и виден профит, потом уже встанет вопрос сам по себе о приобретении и большего количества самолетов по принципу «раз уж взяли и он лучше — давайте пересаживаться на него».

                Аэробас в свое время так рынок и перехватывал. Пришло время платить им их же монетой.

                При этом, конечно, при дальнейшей модернизации 320 линейки надо отказываться от партнерства, а то в этот раз наши им рассчитывали законцовку крыла на А320Neo чем ослабили конкурентное преимущество своих лайнеров добившись экономии топлива в 2,3%

                В случае широкофюзеляжников, тоже надо быть как Америка наглыми, раз мы делаем стойки шасси для тяжелых самолетов корпорации Аэробас, значит надо ставить вопрос ребром: «либо делим рынок в каком-то процентном соотношении. либо прекращаем выпускать стойки шасси титановые вам и опухнете выкупать машины обратно у эксплутантов». нагло? борзо? А почему бы и нет? Хватит быть добрыми в ущерб себе.

                Отредактировано: Илья Смирнов~01:07 11.05.17
            • 2
              Нет аватара Petr-200010.05.17 22:21:08

              Сможем?

              Начинайте, другие подтянутся.

            • 2
              Нет аватара zspe11.05.17 11:32:37

              Накройтесь простыней и ползите уже на кладбище, все равно ничего не светит: смерть неижбежна. А мы тут чего-нибудь все же попробуем без вас    

          • 10
            Нет аватара guest10.05.17 17:44:51

            больше всех противится покупки именно Аэрофлот

            Уж не понятно как он сопротивлялся, но Аэрофлот крупнейший заказчик суперджета.

            • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
              • 12
                Павел Дурнов Павел Дурнов10.05.17 18:45:29

                Победа? Лоукостер на бортах вместимостью 100 паксов? Спасибо поржал!

                В АК Россия пойдут 7 бортов ранее заказных для Донавиа.

                Сам Аэрофлот планирует к уже имеющимся 30 бортам, получить еще 20, часть из которых будет эксплуатироваться и под брендом АК Россия и возможно(тьфу, тьфу, что-бы не сглазить) АК Аврора.

                • -4
                  Denis_Ekb Denis_Ekb10.05.17 19:07:15

                  Ну если Вы считаете, что бюджетные компании не летают на бортах до ста кресел, то что вам объяснять. Для общего развития посмотрите основные бюджетные компании мира на чем летают, Niki, JetBlue Airways, Aeroméxico, Azul Brazilian Airlines, Руслайн и т. д. Из наших авиакомпаний бюджетных тот же ИрАэро эксплуатирует суперджеты. Победу кстати с трудом можно отнести к бюджетным, билеты подороже чем в Аэрофлоте, ИрАэро.

                  Отредактировано: Denis_Ekb~19:07 10.05.17
                  • 0
                    Нет аватара guest10.05.17 19:25:18

                    Победа взяла не взяла суперджеты только по одной причине: они им по дальности не подходили. Так что все свои сопли про Победу и суперджеты можете забить себе куда хотите.

                    • -7
                      Denis_Ekb Denis_Ekb10.05.17 19:33:16

                      Сопля научись со взрослыми разговаривать. Прежде чем в очередной раз написать не подумав летные характеристики посмотри.

                      • 0
                        Нет аватара guest10.05.17 19:56:32

                        Ну блесните интеллектом.

                  • 3
                    Павел Дурнов Павел Дурнов10.05.17 19:38:44

                    Ага, Победа изначально позиционировала себя именно как лоукостер на загруженных регулярных маршрутах, я вообще удивляюсь, что у них в парке 737-800(самый большой из 737), хотя гонять на малые расстояния широкофюзеляжники менее выгодно, чем длинные региональники.

                    Наиболее распространенными самолетами у бюджетных авиакомпаний являются именно бобики 737-500/737-800 и арбузы 320-200/321-200

                    Wizz Air, Ryanair, Norwegian Air Shuttle, Jetstar, Air Arabia, EasyJet летают именно на них

                    • 1
                      Нет аватара guest10.05.17 20:18:20

                      Тут удивляться особо нечему. Им нужен был унифицированный парк на большой диапазон расстояний. Унифицированный для уменьшения стоимости обслуживания. Вот и всё.

              • 0
                Нет аватара guest10.05.17 19:17:21

                Напомнить как они критиковали качество и отказывались закупать?

                Напомните

                • -4
                  Denis_Ekb Denis_Ekb10.05.17 19:25:11

                  Ну раз Вы прессу не читаете и лень поискать в инете, пожалуйста: vz.ru/news/2013/2/6/619092.html, www.pravda.ru/news/society/06-02-2013/1144010-superjet-0/, forum-msk.org/material/news/9766065.html, lenta.ru/news/2012/07/06/aeroflot/

                  • 8
                    Нет аватара guest10.05.17 19:53:05

                    Это не пресса, а херня. Начать с того что всё это репосты из пары источников, которые в с вою очередь основаны неизвестно на чём. Якобы секретный доклад для руководства компании ))) Если вы всерьёз верите подобным источникам, то я всерьёз беспокоюсь о ваших умственных способностях. Продолжить тем что эта пара источников это Комерсант и якобы РБК. «Якобы» это потому что поиск по сайту РБК материала на эту тему не дал результата. Т. е. Лента ссылаясь на РБК напечатала явный фейк. Но собственно сама по себе подборка Комерсант, РБК, Лента — нормальному человеку должна о многом сказать. И в третих: официальных претензий я что-то не увидел в ваших ссылках. Где обещанная критика аэрофлотом? Более того, стюардесса ляпнувшая неподумав в сторону суперджета вылетела с треском. Вот это — официальная позиция.

                    Отредактировано: Евгений Алиулин~19:57 10.05.17
              • 4
                Нет аватара kynda10.05.17 20:27:08

                Напомнить как они критиковали качество и отказывались закупать?

                Они не критиковали, они приводили только цифры, а СМИ потом из этих цифр делали «сенсацию», как SSJ-100 провалился (там кстати приводились как раз цифры по Ил-96, который как раз выглядел куда более удручающе по сравнению с конкурентами, но при этом нам эти же СМИ рассказывали, как Ил-96 всех «рвет» по экономической эффективности). Не путайте одно с другим. И для нового самолета кстати SSJ-100 вполне нормально себя показал, там более проблема была со своевременным обслуживанием и поставкой запчастей на начальном этапе, а не самим самолетом. Отказывались покупать «недокомплектные» борта, кроме которых другие тогда ГСС производить не могла, и то покупали, потом обратно отдавали.

                Отредактировано: kynda~20:30 10.05.17
                • -2
                  Denis_Ekb Denis_Ekb10.05.17 20:37:29

                  Я где-то написал, что Сухой суперджет 100 плохой самолет? Я написал, что заставить государственные компании сложно, и как кто-то отметил (смотри выше), вся закупка в государственных компаниях строится на откатах и конечно же маркетинг. У меня друг покупал обрабатывающий центр на выставке, так вот зайдя в павильон нашей фирмы ему и объяснить ничего не смогли (ни о государственной поддержке, ни о возврате НДС, ни о затратах на оборудование) и лизинг на невыгодных условиях, и просто отношение, а зайдя в павильон ДМГ Мори, как он сказал, в одну руку кофе сразу вложили, в другую булочку, все расчеты предоставили и лизинг копеечный по сравнению с нашим, вот в этом направлении и надо работать. Надо учиться продавать товар. Ну и отношение менять надо, те же японцы для внутреннего рынка более качественные товары производят, чем для внешнего, у нас же наоборот.

                  • 3
                    Нет аватара kynda10.05.17 20:50:54

                    Я где-то написал, что Сухой суперджет 100 плохой самолет?

                    Я Вас в этом и не обвинял, Вы написали

                    Напомнить как они критиковали качество и отказывались закупать?
                    , я Вам на это и ответил.

                    те же японцы для внутреннего рынка более качественные товары производят, чем для внешнего, у нас же наоборот.

                    Потому что японские товары на мировом рынке покупают и без каких то уловок, только за бренд. С чем у Вас ассоциируются слова тойота и ВАЗ? Японцы могут себе это позволить, т.к. они уверенно закрепились на мировом рынке, а нам бы вообще хоть как-то на мировой рынок выйти, поэтому и работаем так.

              • 1
                Нет аватара guest11.05.17 13:11:39

                Напомнить как они критиковали качество и отказывались закупать? Может напомнить, что дочки аэрофлота Победа, Россия и т. д. не имеют ни одного Суперджета.

                ответить

                Расскажите это голландцам, бельгийцам, мексиканцам, вьетнамцам. Лучше поищите на ютубе ролики, посвященные этому самолету и почитайте отзывы пилотов и пассажиров.

                Отредактировано: Игорь Brick~13:13 11.05.17
          • 0
            Нет аватара Egregore11.05.17 22:53:41

            Если бы государство было заинтересовано, то Аэрофлот не закупал бы боинги

            №ридурок, а что может купить Аэрофлот в место боинга и аэрбаса?

        • 0
          PolarBear PolarBear12.05.17 23:03:49

          Государство заинтересовано чтобы компании покупали наши самолеты и, по анологии со всем остальным, может создать соответствующие условия. Инструментов достаточно.

          Только почему-то не используются эти инструменты.   

      • 0
        Нет аватара guest11.05.17 08:54:44

        Так вы — пропагандон?

    • 5
      Samboris Samboris10.05.17 16:40:13

      Аэрофлот стал первым (вторым) эксплуатантом суржика. Заказы пока есть, но сейчас главное — не спроектировать и построить самолет, а его продать   

      Причем не Лаосу, Индонезии и Еревану.

      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • 3
          Samboris Samboris10.05.17 19:20:10

          А чё не упираьтся, коли с наших отката нет, а с бобиков и арбузов есть    

          • -8
            Нет аватара guest10.05.17 20:19:18

            Намекаете на коррумпированность руководства Аэрофлота?

            • 3
              Samboris Samboris10.05.17 22:08:51

              Да любой авиакомпании с ЭФФЕКТИВНЫМИ МАНАГЕРАМИ. Им насрать на всё, кроме личной выгоды. Копеечку могут отдать бородатым ЭксперДам, докажущим что суржик — говно, а бомбардье и эмбраер — супер   

        • 5
          Нет аватара kynda10.05.17 20:37:24

          Помним, аэрофлот не упирался, аэрофлот, можно сказать, заставили, т.к. нужно было отработать детские болячки, и если не гос. компания, то кто? Поэтому понятно что без навязывания аэрофлот может бы не купил самолеты, но никто тогда вообще бы не купил — финансовые потери с устранением детских болячек никому не нужны. В отстой ставил потому, что как раз из-за новизны ставить на регулярные рейсы было опасно, т.к. нужно было бы тогда держать резервные борта, поэтому именно их сделали резервными, поэтому и стояли. Как вылечили детские болезни, как наладили обслуживание и поставки ЗП, так и поставили в регулярные рейсы. И неплохо себя показывает.

          • -8
            Нет аватара guest10.05.17 20:47:57

            А как можно

            отработать детские болячки
            ,

            если

            их сделали резервными, поэтому и стояли
            ?

            И почему в тоже время они летали у Интерджета в условиях заведомо более тяжёлых, чем наши (горные аэродромы и т. д.)?

            • 0
              Нет аватара kynda10.05.17 20:59:23

              Ну интерджет все-таки несколько позднее купил и туда пошли уже более совершенные борта, с салоном например из Италии.

              А как можно

              отработать детские болячки

              ,

              если

              их сделали резервными, поэтому и стояли

              ?

              Заменяя другой самолет, на внеплановые рейсы. Регулярные рейсы — там посчитано всё до копейки и до минуты — отклонение — убытки. А с новым самолетом без отклонений никак, тем более изначально ничего посчитать нельзя. И потом, для работы тогда нового SSJ-100 надо было резервировать А-319 и можно быть со 100% увереностью, что А-319 пойдет на земену. Поэтому пусть А-319 летает, а SSJ-100 стоит в резерве. И разницу понимайте — в резерве, а не в отстое. Т. е. летать он иногда летает.

              Отредактировано: kynda~21:02 10.05.17
              • 11
                Нет аватара guest11.05.17 01:16:34

                Суперджет стоял в АФЛ потому как на практике сталы выявляться не просто детские болезни, а конкретно промахи проектировщика. Так, например, обогрев салона осуществлялся из воздуховодов в 14 см над полом, тепло вниз не опускается знаете ли, у людей стали мерзнуть ноги у пассажиров даже при «Ташкенте» в салоне.

                Такие вот мелочи ГСС и устранял, дорабатывал машину. На сегодня Суперджет машина крайне надежная, и, наверное, первая из отечественных способная летать больше чем стоять на земле. В ЕС и в Мексике она эти режимы терпит с достоинством.

                Я как работник завода где строят эти самолеты, зная всю историю этого самолета еще с момента «проекта» был критично настроен к нему, но он меня искренне удивляет в последнее время, очень даже.

                А изначально он должен был носить имя Boeing Regional Jet, ибо инициатором данного проекта была компания Боинг, при ней был внешний вид и облик машины разработан и согласован. Потом Боинг слинял под давлением правительства США, шутка ли, но этот проект был для нашего завода как диверсификация прибыли в случае отсутствия заказов на проект «Т10», а мы возьми и достроили его. Редкий случай, но за SSJ Погосяну «спасибо», я к нему свое отношение после этого очень сильно поменял.

                Отредактировано: Илья Смирнов~01:20 11.05.17
                • 2
                  Нет аватара guest11.05.17 13:19:17

                  Я тоже критично относился к SSJ100, пока не стал копать в сети отзывы о самолете пилотов и менеджеров эксплуатирующих его АК. Да и пассажиров тоже. Ничего, кроме удивления и восхищения его совершенством я не увидел.