терзают меня смутные сомнения.

начала паритетные, но оформлено на СОМАС в Шанхае.

Серийное производство там же.

А России — отдай все технологии и наработки,

(«совместный инженерный центр для проектирования самолета»)

и получи бульон от яиц да от дохлого осла уши.

серийное производство должно будет вестись на предприятии СОМАС в Пудуне

китайское обозначение С929

Работы по проектированию уже начались с нашей стороны и после запрета Минфина на финансирование проекта (в 2015-м году запретили тратить деньги на этот проект), ограничения сняли.

Объединенная авиастроительная корпорация на сайте закупок опубликовала данные о цепочке соисполнителей научно-исследовательской работы по российско-китайскому проекту широкофюзеляжного дальнемагистрального самолета (ШФДМС).

· Проектно-конструкторская проработка технического предложения широкофюзеляжного дальнемагистрального самолета — 54 млн руб., ЗАО «НГТС"

· Исследование технической реализуемости конструктивно-силовой схемы крыла из композиционных материалов широкофюзеляжного дальнемагистрального самолета — 20 млн руб., ЗАО «АэроКомпозит"

· Исследование возможности применения и разработка рекомендаций по конструкционным и функциональным материалам нового поколения для широкофюзеляжного дальнемагистрального самолета на стадии аванпроекта — 15 млн руб., ФГУП «ВИАМ"

· Оценка аэродинамических, летно-технических и взлетно-посадочных характеристик широкофюзеляжного дальнемагистрального самолета. Оценка технической реализуемости Расчетные исследования аэродинамической компоновки и оптимизация основных параметров в обеспечение создания семейства широкофюзеляжного дальнемагистрального самолета — 85 млн руб., ФГУП «ЦАГИ"

· Формирование технического облика широкофюзеляжного дальнемагистрального самолета на основе глубокой модернизации самолета Ил-96-300 — 5 млн руб., ОАО «Ил"

· Технический облик МСУ широкофюзеляжного дальнемагистрального самолета — 20,4 млн руб., ФГУП «ЦИАМ им. П.И. Баранова"

· Разработка вариантов конструкции агрегатов планера широкофюзеляжного дальнемагистрального самолета. Разработка предложения по техническому облику топливной системы ШФДМС — 40 млн.руб., ПАО «Компания «Сухой"

· конструктивно-силовой схемы агрегатов планера ШФДМС — 32 млн.руб., АО «ГСС"

· Разработка предложений по техническому облику шасси, топливной и противопожарной систем широкофюзеляжного дальнемагистрального самолета (ШФДМС). Разработка вариантов конструкции отсеков фюзеляжа ШФДМС. Исследование возможности использования элементов концепции «более электрического» самолета — 25 млн руб., ПАО «Туполев"

· Разработка предложений по формированию комплекса бортового оборудования широкофюзеляжного дальнемагистрального самолета (ШФДМС) — 15 млн руб., ООО «ОАК-Центр комплексирования"

· Определение концепции архитектуры авионики широкофюзеляжного дальнемагистрального самолета. Формирование нормативно технического базиса — 10 млн руб., ФГУП «ГосНИИАС"

· Решение актуальных задач формирования технического облика перспективного широкофюзеляжного самолёта — 10 млн руб., ФГБОУ ВПО МАИ.

· Разработка выбора потенциальных поставщиков российско-китайского широкофюзеляжного дальнемагистрального самолета — 10 млн руб., ООО «ОАК-Закупки"

· Обоснование принципов стандартизации российско-китайского проекта широкофюзеляжного самолета на этапе технического предложения (аванпроекта) — 2,2 млн руб., ФГУП «НИИСУ"

Вообщем движуха началась. Формат сотрудничества с китайцами очень спорный, но по другому Минфин не пропустит проект широкофюзеляжника.

Раньше сообщали, что у нас будут делать крыло, элементы фюзеляжа и часть систем, а в Китае будет сборка окончательная. Так же осталось или как?

лично меня, не покидает ощущение, что крылышки от этого проекта достанутся Ил-96))

Годная птичка. Жаль, что название будет не ИЛ или ЯК…раскрутили бы отечественные бренды    

Я вот одного понять не могу в этой истории. Имеем Ил-96. Вкладываем силы и средства в него и участвуем в разработке конкурента, где опять же тратим свои силы и средства. Если доля РФ в ШФДМС высокая и будут права какие то, то какой смысл с Ил-96? Вообщем, всё очень странно для меня. Не легче тогда и для своего рынка, производить ШФДМС, даже лучше у себя для себя? Или ШФДМС и модернизированный Ил-96 будут унифицированы…Или как?

И какой нам с этого проекта профит?    Там наше-то что-нибудь будет?   

Будти реалистами, а не идеалистами.

Что мы получим, готовый самолет, наши КБ будут знать под какой самолет создавать оборудование для локализации производства на наших заводах.

Пока СССР строил такие самолеты десятками, американцы строили их сотнями.

У нас нет ремонтных баз за границей для таких самолетов их обслуживание будит невероятно дорогим. Или вы думаете что боинг и аэробус нам свой рынок отдадут за красивые глаза? Так что нас там с распростертыми объятье ме не кто не ждет.

Но, а если вдруг у нас отзовут боинги и аэробусы то, не считая межконтинентальных перелетов мы сможем обеспечить перевозки средне магистральными с дозаправкой.

С этим проектом у нас появился шанс прорваться на бездонный китайский рынок. Китайские товарищи должны будут обеспечить сбыт этой птички, а мы отвечаем за техническую сторону. Выгода всем. Китайцы получают аэроплан под китайской символикой и не покупают Боинги с Эйрбасами. Мы приобретаем опыт в проектировании нового самолета и нового двигателя, т. е. Россия впервые со времен СССР создаст такой большой аппарат, пусть и за китайские деньги. Ничего что производство будет в Китае, основные агрегаты будем делать мы, и к тому же, создание опытных образцов и испытания будут все равно у нас. В нынешних условиях это наиболее приемлемый вариант сотрудничества.

Очень неоднозначный проект:

1) Россия вложится мозгами и деньгами в разработку, для того что бы самолет стал производиться в Китае и считаться китайским, про паритетные права, смешно, в итоге китайцы дадут на лапу кому надо и станут 100% обладателями прав, вон, пример ётафона перед глазами.

2) Россия избавится частично от зависимости от эрбасов/боингов и влезет на китайский рынок и скорее всего чего-то даже заработает.

3) Китайцы потихоньку все изучат скопируют и откажутся от СП и начнут диктовать условия и не факт, что мы с ними еще долго друзьями будем.

4) Рынок больших самолетов очень ограничен и не такой большой как средних, выпускать их только усилиями одной России не выгодно, китайский рынок явно больше, да и китайцы лучше умеют продавать.

2-2, посмотрим что получится.

Я лично считаю, что России не стоит ввязываться в такие крупные проекты по совместной разработке и производству высокотехнологичных машин. Надеюсь, украинский пример чему-нибудь научил, хотя властям явно виднее. Китай получит доступ к более передовым российским технологиям в авиастроении, и выиграет в далекой перспективе, научившись самостоятельно выпускать узлы и детали, поставляемые из России.

Было бы замечательно, если в перспективном самолете наиболее сложные и дорогие комплектующие, как двигатели, крылья и авионика, изготавливались у нас. А то, что выгоднее произвести в Китае, там бы и закупали. Сборка готовых машин и последующие работы производились бы в обеих странах. Но при этом вся документация и технологии должны остаться в России.

За счет китайского влияния и связей России еще с советских времен мы могли бы отгрызть до трети мирового рынка авиапрома у Запада.

Данная кооперация с Китаем только плюс! Развитие наших предприятий, прибыль, дающая развивать собственные разработки, освоение новых рынков и вообще просто укрепление Российско-Китайских связей. Всем ясно, что эта совместная работа взаимовыгодна, иначе ее бы не начинали. Фактически любой новый проект — развитие технологий, возможно патенты, рабочие места, налоги и много другое — главное движение вперед. А тут еще и финансовая нагрузка делиться, при том что разрабатывают наши. Военный аналог — Брамос с Индией. Желаю удачи проекту и усиление Российско-Китайских связей и дружбы!   

без кооперации невозможно построить и продать ни один магистральный самолёт для гражданской авиации. боинг и аэробус имеют подрядчиков в десятках стран, в том числе и в России.

если Россия не будет участвовать в совместном проекте с КНР, то она просто останется вне этой темы, разрабатывать собственный дальнемагистральный самолёт и запускать его в серию для России не выгодно. это азиатам крайне интересна тема дальних полётов, в РФ больше почти все авиаперевозки совершаются в европейской части страны. То есть наличие собственного дальнемагистрального пассажирского самолёта не является для РФ проблемой национального значения, её можно решить перелётом с пересадками или закупкой за границей — выйдет дешевле. а в данном проекте Россию инетресует в первую очередь опыт и возможности продать свои комплектующие в азиатский регион.

в перспективе можно продавать китайцам российские самолёты с частичной локализацией. то есть фузеляж местный, силовой набор крыла российский, обшивка местная, салон местный, стойки и шасси российские, рлс российские, движки российские или импорт и т. д.

Что все раскудахтались -Китай нас кинет! Скопируют! Обманут!

Когда Китай обманывал или нарушал договора с РФ? Да и вообщем, много ли китайцы Мерседесов скопировали или Еврокоптеров? Тут новость была что Вертолеты России им Ансаты продали, так тоже начали -Скопируют! Обманут! Могли бы, давно бы скопировали, выходит далеко не все так просто.

Окончательная сборка будет в КНР, но это не значит что ее не будет в Воронеже. Паритетная разработка, паритетное производство. Так должно быть, а как будет — увидим. На самом деле мощности по такой машине у нас порядка 6 шт в год. Вполне возможно что столько и будут делать у нас и еще 10-12 в КНР. Общая программа может быть ну 300 бортов, из которых сотню могут сделать (окончательно собрать) у нас. А возможно вообще будет полный паритет. В РФ нет рынка сбыта, который мог бы окупить такой проект, а на открытом рынке будет очень сложно бороться. С другой стороны РФ вместе с КНР — это уже достаточный стартовый рынок.