MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: www.angstrem-t.com

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

все комментарии
  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • 40
      RadiantConfessor RadiantConfessor04.02.16 17:28:49

      Это конечно хорошо, но по другой информации Twinscan XT:1250 разрешается использовать только для гражданских микросхем и вся продукция будет жестко контролироваться службами компании поставщика, которая в любой момент может остановить работу данного прибора!

      Это такие же слухи.

      У России НЕТ инфраструктурных проектов, для которых нужно 10 млн процессоров в месяц.

      У России многолетняя потребность в подобном собственном производстве. За неимением такого все заказы уходят в Китай.

      Оборудование Ангстрем-Т позволяет производить не только микросхемы, но и любую другую микроэлектронику.

      По интернет данным, минимальный рентабельный заказ микросхем должен быть от 100 тыс штук.

      Нет таких данных, так как завод ещё не запущен в работу. Заказы не принимаются и цены не озвучены.

      Изначально это было заточено под производство чипов 130 нм, потом купили лицензию на 90, потом на 65 но все это было сделано с большим опозданием, частично из-за затягивания в выдаче кредита и частично из-за санкций!

      Проект изначально предполагал те же самые возможности, которыми обладала продаваемая фирмой AMD фабрика.

      Кроме того немецкие строители уехали сославшись на невозможность выполнения работ и после проверки того что они сделали нашлось много брака который по предположениям ФСБ был сделан целенаправленно!

      Немцы уехали по причине несоответствия чистых помещений достаточному для установки оборудования уровню чистоты. Необходимый уровень частоты в таких помещениях достигается за длительное время в результате обыкновенной осадки пыли. Наши чиновники этого не понимали и желали построит завод быстрее. Ни каких препятствий для продолжения проекта не было. Немцы вернулись после достижения необходимого уровня чистоты и продолжили работу.

      Эльбрус и Байкал частично заточены под оборонку и под полувоенные гос структуры и их выпуск на этом оборудовании могут запретить!

      Я так и вижу, как прибегает некий иностранец на завод и дёргает рубильник. ))

      Вы собрали в своём сообщении серию клише, штампов и вранья, которые я уже неоднократно разоблачал. Вам не надоело зачитывать уже несколько лет как устаревшие пункты в своей методичке?

      Отредактировано: Zveruga~18:40 04.02.16
      #743808 ↑
      • 0
        Нет аватара guest05.02.16 11:04:21

        то Ростех, который владеет не основной, но долей в Ангстрем-

        Спасибо!

        #744104 ↑
    • 1
      Нет аватара Igor_U04.02.16 17:35:43

      по другой информации Twinscan XT:1250 разрешается использовать только для гражданских микросхем и вся продукция будет жестко контролироваться службами компании поставщика, которая в любой момент может остановить работу данного прибора!

      В общем-то это почти так — официально, но практически — жестко контролировать очень сложно и дорого. Скорее всего, имея в перечне производимых продуктов некоторый процент гражданки можно будет этим полностью прикрываться.

      К слову, Микрон имеет аналогичные установки, но для зарубежных поставщиков — он чисто гражданский производитель (в том числе именно поэтому очень мало слышно о военной продукции завода).

      Отредактировано: Igor_U~18:41 04.02.16
      #743812 ↑
      • 9
        RadiantConfessor RadiantConfessor04.02.16 17:47:04

        Ни кто не сможет в принципе организовать какой-либо контроль за тем, что производится на заводе. Тот кто это выдумал большой фантазёр. Чтобы контролировать производство на каком-либо предприятии нужно как минимум владеть долей в нём.

        #743819 ↑
        • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
          • 14
            RadiantConfessor RadiantConfessor04.02.16 20:21:22

            Это вы ошибаетесь и я вам это докажу. Вот вставляете вы фотошаблон в установку, на котором начерчены линии и что? Искусственный интеллект установки по линиям определяет на сколько производимая микросхема военная, а на сколько гражданская? )))

            Более того, это оборудование не арендовано, а находится в полном владении Ангстрем-Т. Ни о какой авторизации у стороннего юридического лица не может быть и речи.

            Доступ для мониторинга состояния и настройки установки у специалистов ASML может быть, это нормальная практика в послепродажном обслуживании. И не более того.

            Отредактировано: Zveruga~21:23 04.02.16
            #743911 ↑
            • -1
              Нет аватара guest05.02.16 08:52:21

              Еще не то есть. Мне рассказывали о случае, когда станок японского производства был перемещен в соседний корпус предприятия и он перестал работать. Оказалось, что в станке прописаны координаты его расположения на поверхности Земли и при перемещении без одобрения производителем он блокируется.

              #744066 ↑
              • 1
                RadiantConfessor RadiantConfessor05.02.16 13:31:47

                Перемещение станка и определение военности фотошаблона по рисунку это очень разные по сложности задачи.

                Отредактировано: Zveruga~14:35 05.02.16
                #744145 ↑
              • 2
                Нет аватара icyborn05.02.16 18:49:04

                Скорее они с переносом напортачили и списали на японцев. Попробуйте поймать сигнал GPS в заводском цеху. Там не то что GPS, там мобильник-то с трудом ловит.

                #744268 ↑
            • -2
              Нет аватара guest05.02.16 08:57:04

              Вот, сходу нашел )

               http://habrahabr.ru/post/208390/ 

               http://revolver.ru/tech/43261 

              Отредактировано: Алексей Попов~09:58 05.02.16
              #744070 ↑
          • Комментарий удалён
          • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
            • 23
              RadiantConfessor RadiantConfessor04.02.16 21:26:04

              Мда. Умы трещали при попытке осмыслить сказанное вами.

              Давайте просто порассуждаем. Для начала подумаем, какая информация содержится в этой машине? Информация о том, что вставленный в литограф фотошаблон предназначен для проецирования этапа производства микросхемы оборонного значения?    

              Я так и вижу, как оператор после того как вставляет фотошаблон пишет в терминале машины «Super sekretnaya voennaya microshema — КР1848». А потом выпив водки со своим боевым медведем играет на балалайке ожидая завершения процесса. Во время которого умная голландская машина посылает невидимые сигналы прямо в штаб НАТО.

              Как литограф поймёт, что он проецирует военную микросхему, а не гражданские транзисторы. И вообще, чем военная микросхема отличается от гражданской?

              Ангстрем-Т это завод, часть акций которого принадлежит ВПК. Это предприятие давно работает на оборонку. Вы представляете себе как могло выглядеть условие для оборонного предприятия не производить оборонные микросхемы? В каком виде? Когда немцы деньги получали пальчиком пожурили и попросили не делать так?

              Отредактировано: Zveruga~22:39 04.02.16
              #743932 ↑
              • Комментарий удалён
                • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
                  • Комментарий удалён
              • -6
                Нет аватара Ra04.02.16 22:55:46

                Ангстрем-Т это завод, часть акций которого принадлежит ВПК.

                C этого момента, пожалуйста, подробнее    

                А то здесь детективная история хотя бы со списком аффилированных лиц    

                Ангстрем-Т

                ООО Капитал — владеет больше 20% акции:

                Основной вид деятельности

                51.3 Оптовая торговля пищевыми продуктами, включая напитки, и табачными изделиями

                Допдеятельность:

                22.2 Полиграфическая деятельность и предоставление услуг в этой области

                22.1 Издательская деятельность

                Уставный капитал по состоянию на 1 июля 2012 года 10000 руб.

                Вау, а что за венгерская НАНОВО? ))))

                Или вот член совета директоров — Балло Анатолий Борисович. В марте 2012 года был отстранен от должности заместителя председателя ВЭБа в связи с возбужденным против него уголовного дела о мошенничестве в особо крупных размерах.

                Прекрасные акционеры и члены правления    

                #743967 ↑
                • 2
                  RadiantConfessor RadiantConfessor04.02.16 23:10:55

                  Где-то была у меня статейка на тему владельцев. На самом деле основной владелец Ангстрем-Т это бывший министр коммуникаций и связи Рейман. Доля в его компании владеющей заводом Ангстрем-Т принадлежит Ростеху.

                  #743969 ↑
                  • -3
                    Нет аватара Ra05.02.16 03:11:10

                    Во-первых, ВПК надо расшифровывать как Рейман Л.Д.?!    

                    Так аббревиатура РЛД должна получаться ;)

                    Что такое ВПК в вашем понимании?!

                    #744018 ↑
                    • -1
                      RadiantConfessor RadiantConfessor05.02.16 07:26:47

                      ВПК это Ростех, который владеет не основной, но долей в Ангстрем-Т.

                      #744041 ↑
                      • -1
                        Нет аватара Ra06.02.16 00:00:03

                            больше вопросов не имею    

                        Мой кот даже посмеялсо    

                        #744376 ↑
                • 0
                  RadiantConfessor RadiantConfessor04.02.16 23:16:02

                  Нашёл, вот тут читайте.

                  #743973 ↑
              • 4
                Нет аватара guest05.02.16 00:47:54

                Как маленькие…

                Почти во всех контрактах на поставку/постройку чего угодно нам/у нас ими есть строчки про «Низзя использовать в ВПК». На самом деле все прекрасно знают/понимают для чего что производится — дураков нет. Когда Вы в кармане привозите из США 10 Xilinx Virtex — это чудесным образом становится известно официальному дистрибьютеру, равно как и то — куда Вы эти Виртексы воткнули. Без всяких сканеров/сниферов и т. д. Все всё знают. Но никто ничего не делает.

                До смешного — компания официально закупает у американцев компоненты, по договору — не для ВПК, а на сайте компании на первой странице — Су-27.

                Вопрос — зачем оно надо?

                Во-первых:

                Им по-другому нельзя по всяким ихним законам о недопущении, непопадании и пр.

                Во-вторых:

                Надо это для того — чтобы в нужный (ключевое слово) момент на законных (или не очень) основаниях внести Вас в какой-нить черный список за «использование в ВПК» и США/Европа/Китай/Израиль/… в общем почти все, тупо перестают с Вами работать. Никто не прибегает, ни дергает рубильник, все производится, процесс идет — просто никто у Вас ничего не покупает и ничего Вам не продает.

                Отредактировано: Антон Смоленский~02:01 05.02.16
                #743997 ↑
                • 2
                  RadiantConfessor RadiantConfessor05.02.16 02:13:02

                  Выходит такая приписка вообще не имеет никакого отношения к реальности. Как мы знаем введение санкций возможно и без всяких договорённостей. По этому угрозу «не использовать в ВПК» следует читать как «имейте ввиду я всегда могу наложить на вас санкции». Причём санкции эти можно вообще отвязать от реальности.

                  Запретить торговать Ангстрем они не могут, но могут запретить западным финансовым структурам финансировать Ангстрем-Т. Но и эта проблема решаема.

                  На самом деле самым страшным является отказ от послепродажного обслуживания, когда производитель отказывается поставлять запчасти и если достать деталь невозможно, то тут на выручку приходят местные небольшие, но очень высокотехнологичные фирмы, которые способны создать аналог. Примеры такому импортозамещению в стране уже есть.

                  #744009 ↑
                  • -1
                    Нет аватара guest05.02.16 08:31:54

                    Выходит такая приписка вообще не имеет никакого отношения к реальности. Как мы знаем введение санкций возможно и без всяких договорённостей. По этому угрозу «не использовать в ВПК» следует читать как «имейте ввиду я всегда могу наложить на вас санкции». Причём санкции эти можно вообще отвязать от реальности.

                    Ну вообще в США так не принято — там нельзя просто так взять и ввести санкции. Их можно вводить за что-то. То есть должен быть какой-то закон/директива — которая объектом санкций нарушается. Это обязательно. Более того — есть не 0% вероятность (с прецедентами) оспорить санкции в суде и снять их.

                    #744062 ↑
                    • 3
                      RadiantConfessor RadiantConfessor05.02.16 13:42:37

                      В США принято придумывать несуществующие причины для выдвижения санкций. По этому санкции не привязаны к реальности.

                      #744150 ↑
        • 0
          Нет аватара allex06.02.16 20:26:48

          верно, а если он будет владеть долей то и контролировать себе в ущерб не будет, даже если его и попросят это сделать!

          #744650 ↑
        • 0
          megajob megajob07.02.16 23:06:10

          Эээ как бы вам сказать. вот мну на днях посетила одна мысль с претензией на «гос.тайну»    , но во избежания вопросов «а с какой целью интересуешься» я вопросы задавать не стал.    

          так и на Ангстреме «что надо, то и будут делать», а «контролирующие поставщики» для своих «органов» сами состряпают максимально правдоподобную лажу как они «конечно конечно все контролируем».

          Поставщику ведь все эти замороки «только для мирных целей» — до пуговицы. Ему бы продать, а как обманывать ихних проверяющих они и без нас справляются. Чай мы тут далеко не первые кому они продают.

          #745026 ↑
    • 2
      RadiantConfessor RadiantConfessor04.02.16 21:16:53

      Отвечу тут на удалённый вами комментарий.

      Меня сильно удивило, что вы верите в присутствие в нашей стране молодых 17 летних людей, которые понимают как работает установка литографии, строятся чистые комнаты и самое главное интересуются заключаемыми в стране коммерческими договорами.    

      Вы только подумайте, если по вашему мне 17, то это значит, что в 2008 году, когда было принято решение о покупке завода, мне было 10 лет.     И я откуда-то помню значимые этапы и проблемы при строительстве этого завода.

      Сюда по дате регистрации я зарегистрировался на сайте в 14 лет.

      Отредактировано: Zveruga~22:22 04.02.16
      #743929 ↑
    • 0
      Нет аватара guest05.02.16 01:06:25

      Эльбрус и Байкал частично заточены под оборонку и под полувоенные гос структуры и их выпуск на этом оборудовании могут запретить!

      «Заточены по оборонку» — значит радстойкие и/или хотя бы работают в диапазоне температур «-60 — +150(на кристалле)». Чет я сомневаюсь что Эльбрус, а тем паче — Байкал заточены под оборонку. Военных интерфейсов аля MIL-STD 1553 там тоже вроде не замечено.

      Отредактировано: Антон Смоленский~02:09 05.02.16
      #744001 ↑
      • 0
        Нет аватара guest05.02.16 01:54:51

        Есть информация, что Эльбрусы используются в системах ПВО С-300/400. И похоже, до недавнего времени это было их основное применение.

        #744005 ↑
        • 2
          RadiantConfessor RadiantConfessor05.02.16 02:15:01

          Я восхищаюсь вашими знаниями в информационных технологиях, но по имеющейся у меня информации, конкретно в С-300, используется МЦСТ-R. Это тот который SPARC, но не тот который e2k VLIW.

          Отредактировано: Zveruga~03:16 05.02.16
          #744010 ↑
          • 0
            Нет аватара guest07.02.16 19:00:55

            Эльбрусов было много, и конкретно в С-300 в 90-х был Эльбрус с модульной структурой, с подключением подходящего под РЛС процессора. Но время идёт…и меняется там электроника довольно часто.

            Это в США любое изменение — новый проект, и прочее. А нас половину машины поменяют «доработками», потом наблюдатели на выставках удивляются как так заявлены одни характеристики, а летает по другому)

            #744935 ↑
        • 0
          Нет аватара guest05.02.16 08:34:36

          Есть информация, что Эльбрусы используются в системах ПВО С-300/400. И похоже, до недавнего времени это было их основное применение.

          Есть информация что ПЛИС производства компании Xilinx — тоже используются в ПВО. Причем нем MIL, а Industrial.

          То что кто-то где-то используется не дает основании для того, чтоб считать ту или иную микросхему военной. Есть формальные признаки по которым чипы классифицируются на ширпотреб, пром, войну и космос.

          #744063 ↑
          • 0
            RadiantConfessor RadiantConfessor05.02.16 13:43:55

            Кстати, предлагаю обратить внимание на диапазон рабочих температур процессоров МЦСТ.    

            #744152 ↑
    • 1
      Нет аватара icyborn05.02.16 18:41:32

      но по другой информации Twinscan XT:1250 разрешается использовать только для гражданских микросхем и вся продукция будет жестко контролироваться службами компании поставщика, которая в любой момент может остановить работу данного прибора!

      Лол. Это с какого-то переможного украинского ресурса? Я даже теряюсь в догадках, как они это себе представляют.

      #744262 ↑