MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
12 мая 19
41

В Волгоградской области открыт первый в регионе православный детский сад

Два новых негосударственных образовательных учреждения открылись в селе Заплавное Ленинского района Волгоградской области. Это детский сад на 120 мест и детский дом семейного типа - их построили на базе детско-юношеского центра православной культуры «Умиление».

Проект финансировали меценаты, поддержку оказывало и региональное правительство.

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: www.volgograd-trv.ru

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

Возможность комментирования записи отключена модератором

  • 0
    Великоросс Великоросс13.05.14 22:11:22
    А зачем спорить с вашими выдумками? Тем более, если вы путаете причинно-следственные связи.
    Отредактировано: GreatRussia~22:13 13.05.14
    • -5
      ivankun ivankun13.05.14 22:24:55
      А я и не собираюсь спорить по этому очевидному с точки зрения истории человеческой цивилизации вопросу.
      Человечество специально или по естественным причинам за свою историю создавало много богов и религий, и даже не все по образу и подобию человека, а, например, по образу зверей, как в Древнем Египте.
      У нас свободная страна, вы можете верить хоть в христианского бога, хоть в аллаха, хоть в деда мороза, я ни к чему не призываю, но хотел бы что бы религии (те что существует) и государство были разъединены, во избежание религиозных войн.
      • 0
        Великоросс Великоросс14.05.14 00:33:23
        Человечество специально или по естественным причинам за свою историю создавало много богов и религий, и даже не все по образу и подобию человека, а, например, по образу зверей, как в Древнем Египте.

        Оно ничего не создавало. Это примитивная философия.

        Читайте:
         http://apologia-christ.ru...lovie/osipov/osipov_2.htm 


        У нас свободная страна, вы можете верить хоть в христианского бога, хоть в аллаха, хоть в деда мороза, я ни к чему не призываю,

        И вы можете верить хоть в самовозникновение, хоть в волшебное превращение из лягушки в царевну в происхождение человека от обезьяны или возникновение ДНК.

        но хотел бы что бы религии (те что существует) и государство были разъединены, во избежание религиозных войн.

        Не разъединены, а религиозные объединения отделены от государства и никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

        А теперь читаем, что такое это самое отделение от гос-ва:

        Статья 4. Государство и религиозные объединения
        1. Российская Федерация - светское государство . Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
        2. В соответствии с конституционным принципом отделения религиозных объединений от государства государство :
        не вмешивается в определение гражданином своего отношения к религии и религиозной принадлежности, в воспитание детей родителями или лицами, их заменяющими, в соответствии со своими убеждениями и с учетом права ребенка на свободу совести и свободу вероисповедания;
        не возлагает на религиозные объединения выполнение функций органов государственной власти, других государственных органов, государственных учреждений и органов местного самоуправления;
        не вмешивается в деятельность религиозных объединений, если она не противоречит настоящему Федеральному закону;
        3. Государство регулирует предоставление религиозным организациям налоговых и иных льгот, оказывает финансовую, материальную и иную помощь религиозным организациям в реставрации, содержании и охране зданий и объектов, являющихся памятниками истории и культуры, а также в обеспечении преподавания общеобразовательных дисциплин в образовательных учреждениях, созданных религиозными организациями в соответствии с законодательством Российской Федерации об образовании.


        Статья 18. Благотворительная и культурно-просветительская деятельность религиозных организаций
        3. Государство оказывает содействие и поддержку благотворительной деятельности религиозных организаций, а также реализации ими общественно значимых культурно-просветительских программ и мероприятий.

        Статья 24. Трудовые правоотношения в религиозных организациях
        4. Работники религиозных организаций, а также священнослужители подлежат социальному обеспечению, социальному страхованию и пенсионному обеспечению в соответствии с законодательством Российской Федерации.

         http://www.consultant.ru/...ment/cons_doc_LAW_107385/ 
        Отредактировано: GreatRussia~00:47 14.05.14
        • -5
          ivankun ivankun14.05.14 01:11:47
          Оно ничего не создавало. Это примитивная философия.


          Человечество, то есть наши предки, создали все что у нас сейчас есть. Почему вера в то что человек сам создал свою культуру, науку и религию - примитивная философия, мне не понятно.

          И вы можете верить хоть в самовозникновение, хоть в волшебное
          превращение из лягушки в царевну в происхождение человека от
          обезьяны или возникновение ДНК.


          Конечно, могу, но верю только в то, что имеет какой-то научный базис. Так я воспитан и это помогает мне более адекватно смотреть на мир, подвергая все некому критическому взгляду. К концепциям, которые в принципе не поддаются опровержениям, как например религиозные, я отношусь скептически. Именно это и отличает науку, движущую прогресс и позволяющую сейчас нам общаться от мистических концепций, например, телепатии, вера в которую затормозила бы вероятность создания интернета (религию трогать не буду, понимаю, больная тема).

          Например ДНК не возникла сразу, а до неё ещё был целый мир РНК, до которого были автокаталитические реакции. Как-то так. Процесс был долгий, постепенный. Глупо считать что ДНК вдруг собралась, какой бы
          сложной она сейчас не была.

          Так же и с обезьянами. Люди не произошли от обезьян, но у нас были общие предки. Просто та ветвь приматов, к которым относится и человек, пошла по другому пути, а мы - по пути эволюционного отбора более сообразительных и коммуникабельных.

          Иначе как вы ещё объясните наличие у человека атавизмов, в том числе и в период внутриутробного развития? Жабры там например. Хотя я догадываюсь что вы примените прием, которым можно объяснить вообще все, но сразу предупреждаю - это уже за пределом научного поиска.
          • 3
            Великоросс Великоросс14.05.14 07:22:06
            Человечество, то есть наши предки, создали все что у нас сейчас есть. Почему вера в то что человек сам создал свою культуру, науку и религию - примитивная философия, мне не понятно.

            Эка вы виляете.
            Потому, что речь шла не о культуре и всем, что у нас есть, а конкретно о Боге.


            Конечно, могу, но верю только в то, что имеет какой-то научный базис.

            Никакого научного базиса ваши концепции не имеют.


            Например ДНК не возникла сразу, а до неё ещё был целый мир РНК, до которого были автокаталитические реакции. Как-то так. Процесс был долгий, постепенный.

            Это всего лишь теории и предположения в рамках вашей концепции. Эмпирически это не подтверждается. Так, что в пролете.

            Глупо считать что ДНК вдруг собралась, какой бы
            сложной она сейчас не была.

            Вот и я о том же.    
            • -3
              ivankun ivankun14.05.14 12:23:20
              Эка вы виляете. Потому, что речь шла не о культуре и всем, что у нас есть, а конкретно о Боге.
              Любой бог и религия есть часть культуры, глупо его рассматривать без культурного контекста. Даже ветхозаветный христианский бог сильно отличается от бога нового завета. В все потому что люди за тысячи лет изменились и концепцию бога пришлось подредактировать, что она проще воспринималась.

              Никакого научного базиса ваши концепции не имеют.
              Конечно имеют, просто признание этого факта может разрушить ваш внутренний мир, поэтому ваша психика сопротивляется попыткам посмотреть на реальность со стороны не веры, а здорового прагматизма. Иногда проще думать что солнце вращается вокруг земли, а не наоборот, ведь это так очевидно. Кого-то там за то что посмел подвергнуть данный религиозный постулат даже чуть на костре не сожгли.

              Но давайте вернемся к истории человеческой цивилизации.
              Как вы объясните существование религий более старых, чем христианство и возникновение более молодых (хотя этот процесс почти остановился в результате развития образования)? Почему происходит исторический раскол церквей и изменение их канонов со временем?

              Мой концепция заключается в том, что все эти процессы являются результатом человеческой деятельности, а значит возникновение религий, их изменение и угасание, в следствии угасания несущей её культуры, объясняются естественными причинами циклов развития человеческого общества. Можно сказать что вместе с человеком происходит естественный отбор религий. Те что более совершенны вытесняют те, что менее совершенны.

              Объясните, какой ещё научный базис вам хотелось бы увидеть под моей концепцией?

              Это всего лишь теории и предположения в рамках вашей концепции.
              Эмпирически это не подтверждается. Так, что в пролете.
              Эти теории подтверждены исследованиями и экспериментами, поэтому у меня к ним недоверия меньше, чем к религиозным концепциям, которые вообще ничем не подтверждены. Эмпирически это подтверждается, конечно,
              Эксперимент Миллера — Юри, так что о моем пролете говорить преждевременно, мягко говоря.

              Вот и я о том же.

              Вам следует ознакомится с Гипотезой РНК мира, что бы понять о чем идет речь.
              Отредактировано: ivankun~12:28 14.05.14
              • 0
                Великоросс Великоросс14.05.14 20:51:56
                Эти теории подтверждены исследованиями и экспериментами, поэтому у меня к ним недоверия меньше, чем к религиозным концепциям, которые вообще ничем не подтверждены. Эмпирически это подтверждается, конечно,
                Эксперимент Миллера — Юри, так что о моем пролете говорить преждевременно, мягко говоря.

                Именно в пролете:

                Выводы о возможности химической эволюции, сделанные на основании данного эксперимента, подвергаются критике. Основным аргументом критиков является отсутствие единой хиральности у синтезированных аминокислот. Действительно, полученные аминокислоты представляли собой практически равную смесь стереоизомеров, в то время как для аминокислот биологического происхождения, в том числе входящих в состав белков, весьма характерно преобладание одного из стереоизомеров. По этой причине дальнейший синтез сложных органических веществ, лежащих в основе жизни, непосредственно из полученной смеси затруднён. По мнению критиков, хотя синтез важнейших органических веществ был явно продемонстрирован, далекоидущий вывод о возможности химической эволюции, сделанный непосредственно из этого опыта, не вполне обоснован.[2]

                Много позже, в 2001 году, Алан Сагательян (Alan Saghatelian et al.)[3] показал, что самореплицирующиеся пептидные системы в состоянии эффективно усиливать молекулы определённого вращения в рацемической смеси, показав таким образом, что преобладание одного из стереоизомеров могло возникнуть естественным образом. Кроме того, показано, что существует возможность спонтанного возникновения хиральности в обычных химических реакциях[4], известны также пути синтеза ряда стереоизомеров, в том числе, углеводородов и аминокислот, в присутствии оптически активных катализаторов.[5][6] Впрочем, непосредственно в данном эксперименте ничего подобного в явном виде не произошло.

                Проблему хиральности пытаются решить иными способами, в частности, через теорию занесения органики метеоритами.[7]

                Биохимик Роберт Шапиро указал, что аминокислоты, синтезированные Миллером и Юри , значительно менее сложные молекулы, чем нуклеотиды. Самая простая из тех 20 аминокислот, что входят в состав природных белков, имеет всего два углеродных атома, а 17 аминокислот из того же набора — шесть и более. Аминокислоты и другие молекулы, синтезированные Миллером и Юри , содержали не более трех атомов углерода. А нуклеотиды в процессе подобных экспериментов вообще никогда не образовывались[8].
                • -2
                  ivankun ivankun14.05.14 22:47:07
                  В науке принято все подвергать критике, ведь наука не религия и критический подход там является самым правильным. Но, разъясняю специально для верующих, научная критика не является опровержением, а часто показывает недостатки модели, что побуждает к их доработке расширению или пересмотру.
                  Но если вы хотите верить что я "в пролете", можете это делать сколько угодно, я от этого ничего не теряю, а даже выигрываю в конкурентном естественном отборе.
                  • -1
                    Великоросс Великоросс14.05.14 23:59:00
                    В науке принято все подвергать критике, ведь наука не религия и критический подход там является самым правильным.

                    Опять примитивная лозунговщина.))))
                    Покажите ка любезнейший, где в концепции под названием самозарождение, под которое вы пытаетесь подогнать некие научные данные, имеется критический подход к данному догмату.
                    я от этого ничего не теряю, а даже выигрываю в конкурентном естественном отборе.

                    Неужели? Тогда чего же вы так нервничаете вплоть до вышеупомянутых фобий?
                    • -1
                      ivankun ivankun15.05.14 00:18:23
                      Опять примитивная лозунговщина.))))
                      Это научная методология, без которой вы не смогли бы пользоваться благами цивилизации вроде интернета и в лучшем случае читал бы "отче наш" при лучине.

                      Покажите ка любезнейший, где в концепции под названием самозарождение, под которое вы пытаетесь подогнать некие научные данные, имеется критический подход к данному догмату.
                      Концепция самоорганизации материи не является частью религии, поэтому не относится к догматам. Это концепция. Советую прочитать определение концепции и понять отличия от догматов, пригодиться в разговоре с другими людьми, если не хотите что бы над вами смеялись. Критичная честь этой концепции заключается в доказательстве того, что в каком-то из моментов от возникновения вселенной до появления автокаталитических химических реакций, которые мы называем белковой жизнью и к которым относятся все люди, существует какая-то стадия (в череде процессов эволюции материи), прохождение которой невозможно по тем или иным причинам. В данный момент эта концепция исследуется и если данный факт будет доказан, то она будет признана ошибочна. Я достаточно ясно для вас объясняю?

                      Тогда чего же вы так нервничаете вплоть до вышеупомянутых фобий?
                      Потому что вам так кажется. В психологии данный феномен называется проецированием собственных переживаний на собеседника. Больше у меня разумных объяснений, почему вам так кажется, нет. Это подтверждается хотя бы той эмоциональной окраской ваших реплик и безумным количеством скобочек, которые выдают ваше повышенное нервное возбуждение лимбической системы мозга.
                      • -1
                        Великоросс Великоросс15.05.14 00:31:38
                        Это научная методология, без которой вы не смогли бы пользоваться благами цивилизации вроде интернета и в лучшем случае читал бы "отче наш" при лучине.

                        Это не научная методология, а попытка подогнать научные данные под свою концепцию.
                        Если бы не наука, которая развивалась в монастырях, не многочисленные научные открытия сделанные верующими людьми, ты бы сейчас действительно сидел при лучине.
                        Так, что шел бы ты лесом на ваши кошерные сайты а-ля атеизм. вру и там рассыпался этой хамоватенькой лозунговщиной.

                        Концепция самоорганизации материи не является частью религии, поэтому не относится к догматам. Это концепция.
                        Это самая натуральная материалистическая концепция в рамках атеистического догмата .
                        Так, что юлить не получиться. )))

                        Потому что вам так кажется. В психологии данный феномен называется проецированием собственных переживаний на собеседника.

                        Болезный, так это не я, а вы разливаюсь слезоньками по теме о неких глюках на тему костров инквизиции.
                        Затренделись вы окончательно. )))
                        Отредактировано: GreatRussia~00:48 15.05.14
                        • -2
                          ivankun ivankun15.05.14 01:02:19
                          научные открытия сделанные верующими людьми
                          Например Сэр Исаак Ньютон был глубоко верующим человеком, но это не помешало ему описывать закон всемирного тяготения не "так хочет создатель", а математическим и научным методом. А вот Эйнштейн не верил в персонифицированного бога как какую-то разумную сущность, что тоже не мешало ему создать пару теорий и получить нобелевскую премию за объяснение фотоэффекта.
                          Сейчас же подавляющее число настоящих ученых, нобелевских лауреатов, открытия которых позволили вам воспользоваться дьявольской машиной под названием компьютер, к мистическим религиям вообще никак не относятся, и слава богу. Если вам кажется данное положение вещей "хамоватенькой лозунговщиной" - ничего не могу поделать, ведь это исторические факты, которые вы тоже можете проверить.

                          Это самая натуральная материалистическая концепция в рамках матеистического догмата. Так, что юлить не получиться. )))
                          Сколько бы вы не называли Концепция самоорганизации материи догматом, догматом она не станет, потому что догмат не требует доказательств (в этом его суть), а научная концепция в стадии гипотезы - требует. Хотя я думаю вы достаточно упертый что бы пропустить мои слова мимо ушей и опять назвать концепцию догматом, поэтому специально для вас:
                          Догмат
                          Концепция
                          Гипотеза
                          Внимательно изучите все сходства и отличия данных понятий и не делайте больше ошибок при использовании этих слов.

                          Болезный, так это не я, а вы разливаюсь слезоньками по теме о неких
                          глюках на тему костров инквизиции. Затренделись вы окончательно. )))
                          Ваши попытки таким наивным способом унизить собеседника только показывают на сколько зыбкой почве вы находитесь сами. Проще говоря находясь во власти самоубеждений не имеющих доказательств или способности обосновать свою точку зрения вы как малое дите отвечаете "сам дурак" и думаете что таки образом ваша точка зрения победит, но в обществе взрослых людей все происходит несколько иначе и тут побеждают тот, чье доказательство строже и чья точка зрения ближе к безсубъективной реальности. Но я уже даже не верю, что вы способны повлиять на свое поведение и перейди к доказательствам своей позиции по вопросу религий, которая не будет включать ничего субъективного, в том числе количество грязи на ботинках вашего оппонента, путь и придуманной вами.
                          Отредактировано: ivankun~01:19 15.05.14
                          • -1
                            Великоросс Великоросс15.05.14 07:42:32
                            Например Сэр Исаак Ньютон был глубоко верующим человеком, но это не помешало ему описывать закон всемирного тяготения не "так хочет создатель", а математическим и научным методом.

                            Ну ка, ну ка, зацитируй ка догмат о законе всемирного тяготения из Ветхого или Нового Завета. Посмотрим, какой именно догмат по-твоему ему должен был помешать.
                            Выставь ка себя очередной раз на посмешище.

                            А вот Эйнштейн не верил в персонифицированного бога как какую-то разумную сущность, что тоже не мешало ему создать пару теорий и получить нобелевскую премию за объяснение фотоэффекта.

                            А должно было помешать?    

                            ... дьявольской машиной под названием компьютер

                            Забавная у тебя религия. Сатанист поди?

                            Если вам кажется данное положение вещей "хамоватенькой лозунговщиной" - ничего не могу поделать, ведь это исторические факты, которые вы тоже можете проверить.

                            Это твоя убогенькая трактовка, а не исторические факты, болезный.

                            Сколько бы вы не называли Концепция самоорганизации материи догматом, догматом она не станет, потому что догмат не требует доказательств (в этом его суть), а научная концепция в стадии гипотезы - требует.

                            Так уже стал. Ибо вы сие принимаете на веру, отвергая концепцию Создания. ))))))

                            Ваши попытки таким наивным способом унизить собеседника только показывают на сколько зыбкой почве вы находитесь сами.

                            Ути-пути. Бревнышко в глазоньках не мешает?
                            Тоды продолжим.

                            Проще говоря находясь во власти самоубеждений не имеющих доказательств или способности обосновать свою точку зрения вы как малое дите отвечаете "сам дурак"

                            Так как же с тобой по другому общаться, если ты слету, только "нарисовавшись" в данной теме отделил верующих от науки и начал поливать чуждое тебе мировоззрение, да еще нацепив масочку фарисея?
                            Приемчик то заезженный до дыр.
                            Нет "братан", ты уж извини, я с вашим братом антихристианским троллем-сетевым активистом вдоволь на общался, чтобы отделять зерна от плевел.
                            Отредактировано: GreatRussia~08:03 15.05.14
                            • -2
                              ivankun ivankun15.05.14 10:33:52
                              Ну ка, ну ка, зацитируй ка догмат о законе всемирного тяготения из Ветхого или Нового Завета.
                              Я не умею цитировать чьи-то выдумки. Но если вам нужен закон всемирного тяготения, то его формулировка в школьных учебниках такова
                              Все тела притягиваются друг к другу, сила всемирного тяготения прямо пропорциональна произведению масс тел и обратно пропорциональна квадрату расстояния между ними.


                              А должно было помешать?
                              Как и в случае с Ньютоном вообще никак не помогала и не мешала.

                              Это твоя убогенькая трактовка, а не исторические факты, болезный.
                              Приведите свою трактовку, если сможете. Кто мешает? Сравним.

                              Так уже стал. Ибо вы сие принимаете на веру, отвергая концепцию
                              Создания. ))))))
                              На веру я принимаю только то, что можно проверить. И никакие скобочки "))))))" не помогут вам убедить меня в поверить в концепцию, которую невозможно доказать или опровергнуть. Жаль что вы так и не поняли чем отличается догмат от научной концепции.

                              Так как же с тобой по другому общаться, если ты слету, только "нарисовавшись" в данной теме отделил верующих от науки и начал поливать чуждое тебе мировоззрение, да еще нацепив масочку фарисея?
                              Масочки - это удел людей, которые не могут по другому обосновать свое мнение. Я же излагал свое мнение, но, как я уже раньше говорил, оно вам не понравилось. Я нигде не говорил что религиозное мнение ошибочно, просто оно базируется исключительно на фантазиях. Я нигде не призывал отказываться от фантази - во что верить дело каждого. Видимо вы подсознательно почувствовали угрозу своему внутреннему миру, которое не базируется на чем-то реальном (иначе вы смогли бы привести аргументы реальности своей позиции) и поэтому решили что моя точка зрения на что-то там нападает. Это типично для слабых позиций.

                              Нет "братан", ты уж извини, я с вашим братом антихристианским троллем-сетевым активистом вдоволь на общался, чтобы отделять зерна от плевел.
                              Ну, с точки зрения знания религии и моральных норм я больше христианин чем вы, хотя бы по тому, что не скатываюсь на почти прямые оскорбления и надевания на оппонента придуманных масок фарисеев и так далее. В общем как человек вы мне дороги, так как я считаю что люди могут раскрывать себя только через других людей. Хотя вы как обычно опять нацепите на меня какую-нибудь маску и на этом основании обвините меня ещё в чем-то, я вас прощаю за этот прием, очень любимый инквизицией в свое время.
                              Отредактировано: ivankun~10:34 15.05.14
                              • 0
                                Великоросс Великоросс17.05.14 13:23:27
                                Я не умею цитировать чьи-то выдумки. Но если вам нужен закон всемирного тяготения, то его формулировка в школьных учебниках такова

                                Т.е. приписочками и своей трактовкой чужих догматов ты заниматься умеешь, а как доходит до дела, то в кустики?
                                Что и следовало доказать!

                                Как и в случае с Ньютоном вообще никак не помогала и не мешала.

                                Так вот я и спрашиваю, с какого перепугу ты кидаешься такими определениями, как "мешает" и проч?

                                Приведите свою трактовку, если сможете. Кто мешает? Сравним.

                                Трактовку чего? Если ты даже не смог членораздельно пояснить, сославшись на конкретные догматы скажем РПЦ МП, свои заявы о том, что религия якобы мешает науке.

                                На веру я принимаю только то, что можно проверить. И никакие скобочки "))))))" не помогут вам убедить меня в поверить в концепцию, которую невозможно доказать или опровергнуть.

                                Т.е. ты не атеист и концепция о самозарождении является для тебя тем, чем ты обычно называешь чуждое для тебя миропонимание?    

                                Жаль что вы так и не поняли чем отличается догмат от научной концепции.

                                Жаль, что ты снова занялся приписочками, а ведь я тебе пояснял, что концепция о самозарождении к науке имеет такое же отношение, как и ваши атеистические догматы.

                                Масочки - это удел людей, которые не могут по другому обосновать свое мнение.

                                Ну, так попытайся хоть разок. Глядишь сама спадет.


                                Я же излагал свое мнение, но, как я уже раньше говорил, оно вам не понравилось.

                                То, что мне не понравилось, я и все твои мировоззренческие оппоненты поясняли неоднократно, ты же в свою очередь попытался продолжить свою практику, что в итоге окончилось крокодиловыми слезками и истерикой.
                                Т.е. стандартный набор из секты Неврозова.

                                Я нигде не говорил что религиозное мнение ошибочно, просто оно базируется исключительно на фантазиях.

                                Ты вообще ничего не говорил об ошибках, ты взял и заявил, что тебе мерещиться средневековье и казни, что религия противостоит науке и проч. ахинея а-ля "неврозовщина"

                                Я нигде не призывал отказываться от фантази - во что верить дело каждого.

                                Так верь, кто тебе мешает? ДарвинизЬм и концепция о самозарождении не только не отменена, но и безальтернативно насаждается в светском обществе в том числе за счет средств верующих граждан-налогоплательщиков.

                                Видимо вы подсознательно почувствовали угрозу своему внутреннему миру, которое не базируется на чем-то реальном

                                ТовариСЧ, твои хамские высказывания и сравнения, завуалированные в обтекаемые и якобы вежливые формы не отменяют суть твоего критиканства, переходящего в откровенное насаждение своего мировоззрения по средствам попыток унижения чужого.

                                Ну, с точки зрения знания религии и моральных норм я больше христианин чем вы, хотя бы по тому, что не скатываюсь на почти прямые оскорбления...

                                Опс, опять масочка на личике.
                                Где это я на них скатывался, а "христианин"?

                                Хотя вы как обычно опять нацепите на меня какую-нибудь маску и на этом основании обвините меня ещё в чем-то, я вас прощаю за этот прием, очень любимый инквизицией в свое время.

                                Чего я делаю? Я тебе, в отличие от твоих кривляний и растеканием умствованиями по теме, открытым текстом, как мужик мужику в лицо неоднократно высказывал зачем ты приперся именно в эту тему и чем ты тут стал заниматься.
                                Да и не только я один, кстати говоря.
                                ....очень любимый инквизицией в свое время.

                                Ты сначала изучи, что такое инквизиция, желательно не в большевиЙской литературке, а уж затем пытайся размахивать им.
                                А то уж совсем примитивненько наблюдать, как ты пыжишься. ))))
                                Отредактировано: GreatRussia~13:28 17.05.14
                                • 0
                                  ivankun ivankun17.05.14 13:37:30
                                  примитивненько наблюдать
                                  Попробуйте наблюдать менее примитивно.

                                  Очень жаль что ваш уровень остался прежним.
                                  На таком низком уровне я не могу продолжать обсуждение, извините.
                                  Отредактировано: ivankun~13:40 17.05.14
                                  • 0
                                    Великоросс Великоросс17.05.14 21:25:48
                                    Очень жаль


                                    Честно говоря, мне до лампочки твои эмоции и кривляния.
                                    • 0
                                      ivankun ivankun17.05.14 21:31:26
                                      А мне то, что вас после смерти не ожидает никакого рая.
                                      • 0
                                        Великоросс Великоросс18.05.14 00:58:19
                                        А мне то, что вас после смерти не ожидает никакого рая.

                                        Это ты на себя "наполеоновскую шапочку" в виде главы Страшного Суда ко всем твоим фобиям примерять начал? Экий ты забавный.

                                        • 0
                                          ivankun ivankun18.05.14 01:04:15
                                          Вы бы мне ещё сказку про колобка посоветовали посмотреть.
                                          • 0
                                            Великоросс Великоросс18.05.14 02:28:19
                                            Вы бы мне ещё сказку про колобка посоветовали посмотреть.

                                            Почему бы нет? Твой уровень восприятия и дискуссий как раз таки позволяет.
                                            Отредактировано: GreatRussia~02:30 18.05.14
                                    • 0
                                      ivankun ivankun17.05.14 22:33:11
                                      Кстати, вот познавательное видео к чему может привести отсутствие критического мышления.
                                      • 0
                                        Великоросс Великоросс18.05.14 01:00:50
                                        Кстати, вот познавательное видео к чему может привести отсутствие критического мышления.

                                        Сочувствую. Правда непонятно, из чего сделаны такие грандиозные выводы такой же грандиозной...ну, ты меня понял.
                                        • 0
                                          ivankun ivankun18.05.14 01:06:36
                                          Если вы не поняли, то для этого профессора богословия Россия - место где возникнет антихрист и российский народ (то есть вы тоже) поможет завоевать ему мир. Как-то так. Согласны с этим профессором?
                                           http://alexey-osipov.ru/ 
                                          • 0
                                            Великоросс Великоросс18.05.14 02:29:39
                                            Если вы не поняли, то для этого профессора богословия Россия - место где возникнет антихрист и российский народ (то есть вы тоже) поможет завоевать ему мир. Как-то так. Согласны с этим профессором?

                                            Почему бы и нет? Вариант такой не исключен, судя по тому, что было в прошлом, 20-м веке.
                      • -1
                        Великоросс Великоросс15.05.14 00:37:21
                        Это подтверждается хотя бы той эмоциональной окраской ваших реплик и безумным количеством скобочек, которые выдают ваше повышенное нервное возбуждение лимбической системы мозга.

                        Ага. Забавно смотрятся попытки антиправославных троллей нацепить масочку фарисея, а когда из них начинает сочиться злобная пена от бессилия методом черного пиара чуждого им мировоззрения насадить свое, наблюдать, как сползает с них эта масочка.
                        Отредактировано: GreatRussia~00:48 15.05.14
                        • -2
                          ivankun ivankun15.05.14 01:06:33
                          Если для вас троллингом считается приведение каких-то фактов в качестве доказательства чего-то, то, наверное, в школе вас постоянно троллили учителя. Возможно вы тоже называли это бессилием, я не знаю, но попытки проецировать на меня ваше эмоциональное состояние в связи с отсутствием даже млейших попыток обосновать свою точку зрения, как это делаю я думаю очевидно уже даже для вас. Хотя может и не очевидно, по всякому бывает.
                          • 0
                            Великоросс Великоросс15.05.14 07:48:40
                            Если для вас троллингом считается приведение каких-то фактов

                            Где это ты факты привел, ась?
                            Пока сплошная лозунговщина с попыткой заболтать отвлеченными разливаниями по теме умствованиями и постоянный перескок с одного на другое.

                            но попытки проецировать на меня ваше эмоциональное состояние

                            Повторяю еще раз, не я, а ты здесь начал распространять свои фобии по поводу средневековых казней и проч. ахинею, которая тебя преследует.
                            Над тобой же в ответ местный народ банально посмеялся.
                            Других эмоций ваш контингент адептов Неврозова со стандартным набором заезженных "доказательств" и соотв. методов ведения споров давным-давно не вызывает.
                            Отредактировано: GreatRussia~08:02 15.05.14
                            • -2
                              ivankun ivankun15.05.14 10:36:40
                              Где это ты факты привел, ась? Пока сплошная лозунговщина с попыткой заболтать отвлеченными разливаниями по теме умствованиями и постоянный перескок с одного на другое.
                              Даже не знаю... Может снова пройтись по теме разговора и потыкать вас в места где я приводил факты и рассуждения, или сами сделаете это? Хотя скорее всего опять перейдете на личности за неимением других аргументов.

                              Повторяю еще раз, не я, а ты здесь начал распространять свои фобии по поводу средневековых казней и проч. ахинею, которая тебя преследует.
                              Но если для вас исторические факты - это ахинея, то пусть так и будет. Это лишь подтверждает что со многими людьми религиозной направленности сложно найти язык обычным людям, так как те даже исторические факты отрицают и отбрасывают. Скорее всего, поэтому вас (не лично вас, а верующих) обычные люди и недолюбливают - они агрессивны и отрицают очевидное.

                              Над тобой же в ответ местный народ банально посмеялся.
                              Мне кажется вам стоит научится выражать только свое мнение и желательно подкрепленное чем-то большим чем эмоции, и не выдавать его за мнение "местного народа" как какого-то мифического большинства, апелляция к которому как бы оправдывает вашу позицию, которую вы сами не в силах доказать.

                              Других эмоций ваш контингент адептов Неврозова со стандартным
                              набором заезженных "доказательств" и соотв. методов ведения споров
                              давным-давно не вызывает.
                              Понятно, ваши разговоры уже чистые эмоции. Где-то на дне пирамиды Грэма.

                              Понимаете, наш разговор уже давно выродился с вашей стороны в попытки доказать что моя точка зрения как-то оскорбляет вашу тем что она просто другая и переход на личности, а с моей стороны в бессмысленном апеллировании на факты и рассуждения и бесплодные попытки дождаться каких-то аргументов подтверждающих вашу позицию. Стоит ли продолжать беседу? Не думаю.
              • Комментарий удалён
              • 1
                Великоросс Великоросс14.05.14 21:00:33
                Вам следует ознакомится с Гипотезой РНК мира, что бы понять о чем идет речь.

                   

                Академик РАН А. С. Спирин считает, что РНК-мир не мог появиться и существовать на Земле и рассматривает вариант внеземного (в первую очередь на кометах) происхождения и эволюции РНК-мира
                • -3
                  ivankun ivankun14.05.14 22:43:31
                  Можете согласиться с ним, если хотите. Внеземное возникновение жизни (без участия мифических сущностей) с последующим занесением его на землю тоже рассматривается как вариант. Каждый имеет право на мнение, в вопросе в каком месте вселенной жизнь образовалась, на земле или нет, так как данный факт установить очень сложно. В этом наука в лучшую сторону отличается от любой религии.
                  • 0
                    Великоросс Великоросс15.05.14 00:05:00
                    Можете согласиться с ним, если хотите. Внеземное возникновение жизни (без участия мифических сущностей) с последующим занесением его на землю тоже рассматривается как вариант. Каждый имеет право на мнение, в вопросе в каком месте вселенной жизнь образовалась, на земле или нет, так как данный факт установить очень сложно. В этом наука в лучшую сторону отличается от любой религии.

                    Да какая разница, где она образовалась. В своей попытке подогнать не подгоняемое и отрицать концепцию СОЗДАНИЯ, вы как раз таки удаляетесь от науки.
                    • -2
                      ivankun ivankun15.05.14 00:40:14
                      Концепция божественного создания неотрицаема, а значит недоказуема, что выносит её за пределы поиска научной истины в области мистических учений.
                      Вы ведь не сможете опровергнуть или доказать того, что царство Аида, куда вы попадете после смерти, существует в реальности, как и не сможете это сделать с огромным числом других подобных мистических концепций, существующих только в голове придумавших их людей.
                      Поэтому я не и не могу отрицать "концепцию СОЗДАНИЯ", как вы себя пытаетесь убедить, она для меня находится на уровне остального бесконечного количества подобных концепций, никак не проявляющихся в реальном мире без их носителей.
                      • 0
                        Великоросс Великоросс15.05.14 00:58:58
                        Концепция божественного создания неотрицаема, а значит недоказуема, что выносит её за пределы поиска научной истины в области мистических учений.

                        Также, как и ваша концепция о самозарождени.
                        • -2
                          ivankun ivankun15.05.14 01:09:02
                          Конкреция о самозарождении не доказывает сама себя, как это делается религиями, её можно опровергнуть экспериментально, хотя бы мысленным экспериментом. Какой мысленный эксперимент вы способны придумать что бы опровергнуть хоть какую-то религию, мне очень хотелось бы узнать.
                          • 0
                            Великоросс Великоросс15.05.14 07:52:19
                            Конкреция о самозарождении не доказывает сама себя, как это делается религиями

                            Какими религиями? Пример в студию.
                            её можно опровергнуть экспериментально, хотя бы мысленным экспериментом.

                            Это как же ты собрался опровергать концепцию?   

                            Какой мысленный эксперимент вы способны придумать что бы опровергнуть хоть какую-то религию, мне очень хотелось бы узнать.

                            Мировоззрение, мироощущение опровергать мысленным экспериментом?
                            Это как, пардоньте?    
                            Отредактировано: GreatRussia~07:52 15.05.14
                            • -2
                              ivankun ivankun15.05.14 10:02:58
                              Конкреция о самозарождении не доказывает сама себя, как это делается религиями
                              Какими религиями? Пример в студию.
                              Например близким вам христианством, где говориться что библия дана богом, а значит все что там написано априори истинно, в том числе и то что библия дана богом. Как видите доказательство замкнулось само на себя. В науке такие теории сразу отбрасываются как нефальсифицируемые и им уготовано существование только в среде верящих в мистические сущности.

                              Это как же ты собрался опровергать концепцию?
                              С помощью научных критериев, конечно, и постановки критического эксперимента, а как ещё опровергаются теории? Фальсифицируемость

                              Мировоззрение, мироощущение опровергать мысленным экспериментом?
                              В вашем случае достаточно придумать мысленный эксперимент, доказывающий или опровергающий существование бога как сущности независимой от носителя этой концепции, то есть существующей в природе независимо от того, знает ли о ней кто-то или нет. В противном случае предмет разговора, коим является бог, не будет являться частью реального мира, а будет только частью человеческих представлений (часто ошибочных) о нем (мире). В данном контексте тогда и нужно о нем говорить.
                              Послушайте логику рассуждений о религии боге достаточно умного человека, хотя, думаю, опять пропустите мимо ушей.
                              • 0
                                Великоросс Великоросс15.05.14 12:12:39
                                Например близким вам христианством, где говориться что библия дана богом, а значит все что там написано априори истинно, в том числе и то что библия дана богом. Как видите доказательство замкнулось само на себя. В науке такие теории сразу отбрасываются как нефальсифицируемые и им уготовано существование только в среде верящих в мистические сущности.


                                Не Библия, а всего лишь заповеди, "грамотейший". )))))))))))
                                Более того, тебе уже здесь вроде-как поясняли, что к исторической части, коей является ВЗ и описанные события в НЗ, это практически не относится.

                                С помощью научных критериев, конечно, и постановки критического эксперимента, а как ещё опровергаются теории?

                                Концепция - это теория?
                                Ты понимаешь, что ты сейчас в эфир выдаешь, а примитив?   
                                Ты свои ссылочки с определениями вначале прочти. Или ты только банально копипастить в состоянии?

                                В вашем случае достаточно придумать мысленный эксперимент, доказывающий или опровергающий существование бога как сущности независимой от носителя этой концепции, то есть существующей в природе независимо от того, знает ли о ней кто-то или нет.

                                Нет, забавнейший, не достаточно.
                                Существует такая наука, как философия, в частности религиозная. В ней, к примеру, имеются такие понятия, как телеологические, онтологические и космологические (с которой ты, судя по твоему примитивизму с ограниченным рамками материализма, ты выдаешь в эфир, не знаком) обоснования существования Создателя, которые пока что никто не смог опровергнуть.

                                Послушайте логику рассуждений о религии боге достаточно умного человека, хотя, думаю, опять пропустите мимо ушей.

                                Конечно пропущу, как это сделал ты в отношении пояснений профессора МДА Осипова.
                                Отредактировано: GreatRussia~12:45 15.05.14
                                • -1
                                  ivankun ivankun15.05.14 12:29:20
                                  Конечно пропущу, как это сделал ты в отношении пояснений профессора МДА Осипова.
                                  Доктор богословия? Логические попытки обоснования сказок мне не очень интересны.

                                  Существует такая наука, как философия, в частности религиозная.

                                  Религиозная наука? Это что-то новенькое. Удачи вам.
                                  Отредактировано: ivankun~12:31 15.05.14
                            • -1
                              ivankun ivankun15.05.14 10:43:22
                              Вот, кстати, мнение нобелевского лауреата, который гораздо умнее нас с вами. Тоже, видимо, пособник дьявола, разработками которого вы пользуетесь прямо сейчас (в телефоне, компьютере и так далее)
                              • -1
                                Великоросс Великоросс15.05.14 12:23:01
                                Вот, кстати, мнение нобелевского лауреата, который гораздо умнее нас с вами.

                                Это какими же трудами ты смог высказывание этого адекватного атеиста противопоставить моим утверждениям?
                                   
                                Более того, как ты умудрился, забавнейший, противопоставить естественные науки и веру я так и не увидел на примере твоих примитивных утверждений о существовании неких догматов.

                                Тоже, видимо, пособник дьявола, разработками которого вы пользуетесь прямо сейчас (в телефоне, компьютере и так далее)

                                Ну, если ты переплюнул самого себя, приписав науку именно к безбожию, то вполне возможно, согласно догматам вашего религиозного нью-учения    
                                Отредактировано: GreatRussia~12:39 15.05.14
                                • -2
                                  ivankun ivankun15.05.14 12:34:21
                                  Смеяться от бессилия - это все что вам остается. Бывает.
                      • 0
                        Великоросс Великоросс15.05.14 01:00:17
                        Вы ведь не сможете опровергнуть или доказать того, что царство Аида, куда вы попадете после смерти, существует в реальности, как и не сможете это сделать с огромным числом других подобных мистических концепций, существующих только в голове придумавших их людей.

                        А вы значиЦЦо можете доказать, что ваша душа материальна? )))))))
                        • -2
                          ivankun ivankun15.05.14 01:13:29
                          Я считаю что души не существует в том виде, в котором она рассматривается в христианстве, а её появление в религиозных учениях связано лишь с со страхом смерти и необратимого разрушения психики (небытия), которое приходит после прекращения жизнедеятельности организма. Душа в том смысле в котором понимаю её я разрушается при смерти организма, хотя и остается в ткани вселенной в виде излучений человека за всю его жизнь. Думаю когда научная мысль достигнет достаточных успехов, что бы сделать человека бессмертным, эта концепция покажет свою ненужность.
                          • 0
                            Великоросс Великоросс15.05.14 07:55:32
                            Я считаю что души не существует в том виде, в котором она рассматривается в христианстве, а её появление в религиозных учениях

                            Мало ли, что ты считаешь.
                            Доказать то ты это не в состоянии.

                            ..связано лишь с со страхом смерти и необратимого разрушения психики (небытия)

                            Я тебя удивлю, если расскажу о верующих людях, которые достигают такого духовного умиротворения, что страх перед смертью для них отсутствует даже как понимание и осознание.
                            Так, что опять ты в пролете со своими теориями.

                            Душа в том смысле в котором понимаю её я разрушается при смерти организма, хотя и остается в ткани вселенной в виде излучений человека за всю его жизнь.

                            Я не понимаю, как ты ее понимаешь, ибо кроме слова ДУША ты ничего конкретного из якобы материальных ее свойств не описал.
                            И не в состоянии.

                            Думаю когда научная мысль достигнет достаточных успехов, что бы сделать человека бессмертным, эта концепция покажет свою ненужность.

                            Ага. Вот оно! Инопланетяне, бессмертие... Ай-ай-ай, позабыл название этой нью-религии.
                            А я то все гадаю, что за адепт сюда затесался.
                            Отредактировано: GreatRussia~07:59 15.05.14
                            • -1
                              ivankun ivankun15.05.14 09:47:49
                              Мало ли, что ты считаешь. Доказать то ты это не в состоянии.

                              Естественно, придуманные вещи никто доказать не в состоянии, как и опровергнуть.

                              Я тебя удивлю, если расскажу о верующих людях, которые достигают такого духовного умиротворения, что страх перед смертью для них отсутствует даже как понимание и осознание.
                              Наркотики дают аналогичный эффект.

                              Так, что опять ты в пролете со своими теориями
                              Как вам угодно.

                              Я не понимаю, как ты ее понимаешь, ибо кроме слова ДУША ты ничего
                              конкретного из якобы материальных ее свойств не описал. И не в состоянии.
                              Никто не в состоянии, так как у придуманного нет материальных свойств кроме тех, какие её дал придумавший её.

                              Ага. Вот оно! Инопланетяне, бессмертие... Ай-ай-ай, позабыл название этой нью-религии. А я то все гадаю, что за адепт сюда затесался.
                              Могу подсказать - этой религией вы называете науку. И вы как всегда пытаетесь назвать её религией, не разбираясь в вопросе.
                              • 0
                                Великоросс Великоросс15.05.14 12:01:05
                                Естественно, придуманные вещи

                                Забыл добавить, что лишь согласно твоему и кучке твоих единоверцев мироощущению с миропониманием.

                                Наркотики дают аналогичный эффект.

                                Тебе изнутри виднее, хамло примитивное.

                                Никто не в состоянии, так как у придуманного нет материальных свойств кроме тех, какие её дал придумавший её.

                                Т.е. у тебя и остальных безбожников души нет. Вопросов более не имею.

                                Могу подсказать - этой религией вы называете науку. И вы как всегда пытаетесь назвать её религией, не разбираясь в вопросе.

                                Не а. Наукой ты и твоя секта только прикрываетесь, пытаясь насадить свои догматы.
                                Отредактировано: GreatRussia~12:47 15.05.14
                                • -1
                                  ivankun ivankun15.05.14 12:26:28
                                  Разговор окончен, если что.
                                  • 0
                                    Великоросс Великоросс15.05.14 18:21:05
                                    А я тебе давно предлагал свалить на свой кошерный сайт атеизм. вру и там заниматься агитухой с лозунговщиной, если что.
                                    • -1
                                      ivankun ivankun15.05.14 21:44:37
                                      Сначала я тоже хотел порекомендовать вам не покидать приделы какого-нибудь сайта, вроде "религия. вру", но потом понял что придется опуститься до вашего уровня, а мне бы этого не хотелось.

                                      Однако посоветую вам поменьше командовать на сайте, где вы не являетесь администратором, а так же держать свои пожелания "кому и куда ходить" при себе, так как вы сами должны понимать, какую ценность имеют ваши детские приказы для других людей, независимых не только от вас, но также и от выдуманных богов.

                                      И ещё, мое личное дружеское пожелание вам - духовно и психически развиваться, что бы наконец избавится от доминирующей детской психологии, склонной верить в чудеса, сказки и прочую мистику, и тогда, возможно, вы сможете смело взглянуть на мир ясным и взрослым взглядом а так же понять человеческую мораль не прибегая к избыточным сущностям.
                                      Отредактировано: ivankun~21:47 15.05.14
                                      • 0
                                        Великоросс Великоросс16.05.14 18:45:20
                                        Сначала я тоже хотел порекомендовать вам не покидать приделы какого-нибудь сайта, вроде "религия. вру", но потом понял что придется опуститься до вашего уровня, а мне бы этого не хотелось.

                                        Я такого сайта не знаю, так, что звиняй.


                                        Однако посоветую вам поменьше командовать на сайте, где вы не являетесь администратором, а так же держать свои пожелания "кому и куда ходить" при себе, так как вы сами должны понимать, какую ценность имеют ваши детские приказы для других людей, независимых не только от вас, но также и от выдуманных богов.


                                        Помимо фобий у тебя ко всему и с русским языком не лады. Где ты в моем сообщении углядел приказы? Или слово совет в переводе на твой язык звучит несколько иначе, нежели в русском языке?

                                        И ещё, мое личное дружеское пожелание вам - духовно и психически развиваться, что бы наконец избавится от доминирующей детской психологии, склонной верить в чудеса,

                                        Дык... я именно так и поступаю, постепенно освобождаясь от этих комплексов, хотя раньше как раз таки верил и в волшебное превращение из лягушки в царевну в "дарвинизЬм", и в проч. атеистические догматы, навязанные с помощью гос. адм. ресурса за деньги в том числе и верующих налогоплательщиков.

                                        Собственно, чего и вашей секточке советую.
                                        А то вона уже костры инквизиции с инопланетянами мерещиться стали на ровном месте.
                                        Отредактировано: GreatRussia~18:50 16.05.14
                                        • -2
                                          ivankun ivankun16.05.14 18:53:30
                                          Где ты в моем сообщении углядел приказы?
                                          А я тебе давно предлагал свалить
                                          Для обычного человека звучит как приказ, хотя и в виде пожелания, из-за использования грубых слов, и вы об этом, вероятно, догадываетесь.

                                          А то вона уже костры инквизиции с инопланетянами мерещиться стали на ровном месте.
                                          Так вы же сами себя агрессивно ведете, вот и настраиваете людей, которые в ваши сказки не верят, против себя.

                                          Но полно вам, успокойтесь, стоит ли из-за какой-то религии отношения с другими людьми портить, которые просто не верят в то, во что верите вы? Да ещё и скатываться на уровень оскорблений. Подумайте.
                                          Давайте лучше дружить.
                                          Отредактировано: ivankun~19:06 16.05.14
                                          • 0
                                            Великоросс Великоросс17.05.14 12:35:39
                                            Для обычного человека звучит как приказ, хотя и в виде пожелания,

                                            Ну, если этому "обычному человеку" постоянно что-то чудиться и мерещиться на ровном месте, то я представляю, что такое это "обычно" в его понимании. )))

                                            ...из-за использования грубых слов,

                                            Это каких же?

                                            и вы об этом, вероятно, догадываетесь.

                                            Не догадываюсь.


                                            Так вы же сами себя агрессивно ведете, вот и настраиваете людей, которые в ваши сказки не верят, против себя.

                                            Всего лишь защищаю то, на что ты и твои единоверцы здесь пытаются набрасываться сворой.
                                            Да собственно не только я до тебя здесь пытались донести.

                                            Да ещё и скатываться на уровень оскорблений.

                                            Никаких оскорблений Всего лишь констатация факта твоего хамства такими сравнениями, как наркомания, казни и проч.


                                            Давайте лучше дружить.

                                            А я с тобою не ругался, я лишь использовал ваши же методы, о чем я тебе неоднократно здесь пытался донести.
                                            Отредактировано: GreatRussia~13:32 17.05.14
                                            • 0
                                              ivankun ivankun17.05.14 12:54:37
                                              ты и твои единоверцы
                                              Вы что-то путаете. Все люди уникальны и я уверен что "единоверцев", не существует. Каждый даже в бога верит по разному, отсюда и постоянное возникновение религиозных течений.
                                              Но, в, отличие от атеистов я признаю существование бога, которого придумал человек, как например и математику, которая тоже является результатом работы человеческого ума и которая была создана им для удовлетворения своих потребностей в познании мира. Как видите, мой взгляд на мир далек до атеистического. Религии часть человеческой культуры и с это абсолютно естественно на данном этапе развития нашей цивилизации.
                                              • 0
                                                Великоросс Великоросс17.05.14 21:27:16
                                                Вы что-то путаете. Все люди уникальны и я уверен что "единоверцев", не существует. Каждый даже в бога верит по разному, отсюда и постоянное возникновение религиозных течений.

                                                Читая ваши шаблонные высказывания в адрес чуждого вам мировоззрения находишь подтверждение своим выводам.
                                                • 0
                                                  ivankun ivankun17.05.14 21:32:28
                                                  Выводы построенные на придуманной аксиоматике такие же придуманные - это нормально.
                                                  • 0
                                                    Великоросс Великоросс18.05.14 01:20:47
                                                    Выводы построенные на придуманной аксиоматике такие же придуманные - это нормально.

                                                    Т.е. не ты, а я здесь начал изливать свои фобии о средневековых казнях и проч. антиклерикальные ночные страшилки для адептов атеизм.вру?
                                                    Экий ты забавный.
                                                    • 0
                                                      ivankun ivankun18.05.14 01:23:05
                                                      Инквизиция - это часть истории и что-то её спровоцировало. Как думаете - что? В чем причина гонений на Коперника и Галилея? Почему нужно было запрещать атомистику?
                                                      Меня очень интересует ваше мнение о причине этих фактов.
                                                      • 0
                                                        Великоросс Великоросс18.05.14 01:57:24
                                                        Инквизиция - это часть истории и что-то её спровоцировало. Как думаете - что?



                                                        В чем причина гонений на Коперника и Галилея?

                                                        Я не католик, мне не интересны эти примеры.
                                                        Если уж опять в ход пошли этот набор, то к примеру Галилея судили не за научные изыскания, а именно за философские, т.е. за развитие пифагорейской доктрины (еретическое внутрецерковное учение).

                                                        Кстати, атеистическая доктрина висела над наукой во времена Хрущева, когда были самые что ни наесть гонения на генетику и кибернетику.

                                                        Почему нужно было запрещать атомистику?

                                                        Можно ссылочку на документ?
                                              • 0
                                                Великоросс Великоросс17.05.14 21:27:58
                                                Но, в, отличие от атеистов я признаю существование бога, которого придумал человек,


                                                Мне до лампочки твое признание или не признания собственных заблуждений.
                                                • 0
                                                  ivankun ivankun17.05.14 21:37:16
                                                  Ну, это ваше право. Жизнь покажет кто более адекватен в своих представлениях о мире - для этого и существует естественный отбор.
                                                  • 0
                                                    Великоросс Великоросс18.05.14 01:04:25
                                                    Жизнь покажет кто более адекватен...

                                                    Это как же она тебе покажет, если ты считаешь, что смысл твоего пребывания в этом мире ограничен твоими материалистическими представлениями о нем? )))))))
                                                    • 0
                                                      ivankun ivankun18.05.14 01:09:44
                                                      Смысл жизни - понятие субъективное. С точки зрения вселенной - это просто процесс, вроде горения огня или формирования и разрушения планетарных систем. Только психика человека придает этому процессу то, что мы называем смыслом, то есть целью. Каждый волен сам выбирать, зачем ему жить, если конечно он вообще на это способен. Если нет - то есть множество уже готовых концепций (например служение государству, или другим людям), в число которых входит и религия.
                                                      • 0
                                                        Великоросс Великоросс18.05.14 01:26:20
                                                        С точки зрения вселенной - это просто процесс

                                                        У вселенной есть точка зрения?
                                                        Может ты попутал с Создателем, приписав ей свойства?

                                                        Только психика человека придает этому процессу то, что мы называем смыслом, то есть целью.

                                                        И какая же цель (назовем это смыслом жизни) с точки зрения атеистической концепции?

                                                        P.S.
                                                        Вот интересно, ты зачем здесь очередную хрень строчишь?
                                                        Для кого?
                                                        Ты думаешь, что оппонентам интересно читать твои попытки разливаться умствованиями, вместо оформления своих мыслей кратко и лаконично?
                                                        • 0
                                                          ivankun ivankun18.05.14 01:36:12
                                                          У вселенной есть точка зрения?
                                                          Ну может я не очень точно выразился. Для вселенной соединение водорода с кислородом и образование воды - тоже процесс. И химические процессы идущие в организме человека - тоже, как ни странно процессы.
                                                           http://feb-web.ru/feb/ush...v/ush-abc/16/us3a4207.htm 
                                                          Можно сказать что вселенная состоит из процессов.

                                                          И какая же цель (назовем это смыслом жизни) с точки зрения атеистической концепции?
                                                          С точки зрения атеистической концепции не в курсе. Могу рассказать о моей, если вам интересно.

                                                          Для кого?
                                                          Для людей, что бы они почитали и подумали, стоит ли отдавать детей в детский сад, где их научат оскорблять человека защищая свою веру, или воспитывать его с трезвым взглядом на мир, когда ребенок понимает, что религий и верований бывает много, знает причину их возникновения, поэтому относится ко всем людям одинаково хорошо в не зависимости от религиозных взглядов.
                                                          Ты думаешь, что оппонентам интересно читать твои попытки разливаться умствованиями, вместо оформления своих мыслей кратко и лаконично?
                                                          Может вам ближе догматический взгляд на мир, без попыток объяснения того или иного факта. я не знаю. Я обычно пытаюсь объяснить, почему думаю так или иначе.
                                                          • 0
                                                            Великоросс Великоросс18.05.14 02:04:38
                                                            Ну может я не очень точно выразился. Для вселенной соединение водорода с кислородом и образование воды - тоже процесс. И химические процессы идущие в организме человека - тоже, как ни странно процессы.
                                                             http://feb-web.ru/feb/ush...v/ush-abc/16/us3a4207.htm 
                                                            Можно сказать что вселенная состоит из процессов.

                                                            Я знаю из чего состоит вселенная. Это не отвечает на вопросы для чего и почему.

                                                            С точки зрения атеистической концепции не в курсе. Могу рассказать о моей, если вам интересно.

                                                            Не интересно.

                                                            Для людей, что бы они почитали и подумали, стоит ли отдавать детей в детский сад, где их научат оскорблять человека защищая свою веру...

                                                            Это очередной кивок в мой адрес? хе-хе. Я посещал вполне светский детсад и школу, где насаждали атеистические ценности.
                                                            Так, что в пролете. тролль.
                                                          • 0
                                                            Великоросс Великоросс18.05.14 02:06:01

                                                            Может вам ближе догматический взгляд на мир, без попыток объяснения того или иного факта. я не знаю. Я обычно пытаюсь объяснить, почему думаю так или иначе.

                                                            Ничего ты не пытаешься пояснить, ты кидаещься в оппонентов и чуждое тебе миропонимание стандартными штампиками и схемками гуру с атеизм. вру.
                                              • 0
                                                Великоросс Великоросс17.05.14 21:29:14
                                                Как видите, мой взгляд на мир далек до атеистического.


                                                Ага. Поэтому по совокупности признаков в виде твоих шаблонов и штампиков излитых в адрес чуждого тебе мировоззрения я и называю сие явление не атеизмом а безбожием.
                                                • 0
                                                  ivankun ivankun17.05.14 21:35:35
                                                  То есть, по-вашему, если я думаю что математику придумали люди, и она не является чем-то независимым от человека, то я верю в безматематие?
                                                  • 0
                                                    Великоросс Великоросс18.05.14 01:05:46
                                                    То есть, по-вашему, если я думаю что математику придумали люди, и она не является чем-то независимым от человека, то я верю в безматематие?

                                                    Нет, это по-твоему.
                                                    Причем очередная попытка примитимного умствования.
                                                    • 0
                                                      ivankun ivankun18.05.14 01:11:01
                                                      А как по-вашему? Мне интересно.
                                                      Ну, если я утверждаю что математика есть, потому что её придумал человек, а да него её не существовало (как минимум на этой планете). Я прав или нет?
                                                      Отредактировано: ivankun~01:11 18.05.14
                                                      • 0
                                                        Великоросс Великоросс18.05.14 01:27:44
                                                        А с чего это ты взял, что законы возникли позже возникновения материальной вселенной?    
                                                        • 0
                                                          ivankun ivankun18.05.14 01:40:03
                                                          Потому что понятие закона субъективно, а значит до образования субъекта, способного оперировать абстрактными понятиями, рассуждение о существовании законов не имеет смысла.
                                                          Все равно что рассуждать, стоит ли в комнате стул, если вы там никогда не были и не можете туда войти. Аналогия, надеюсь, понятна?
                                                          • 0
                                                            Великоросс Великоросс18.05.14 02:19:27
                                                            Потому что понятие закона субъективно, а значит до образования субъекта, способного оперировать абстрактными понятиями, рассуждение о существовании законов не имеет смысла.
                                                            Все равно что рассуждать, стоит ли в комнате стул, если вы там никогда не были и не можете туда войти. Аналогия, надеюсь, понятна?

                                                            Загвоздка лишь в том, что эти комната и стул не могут существовать вне законов, самообразовавшись и создав эти самые законы. ))))))))
                                                • 0
                                                  ivankun ivankun17.05.14 21:41:14
                                                  Кстати, а если бы вы верили в деда мороза, то, вероятно, назвали бы мое отношение к нему бездедоморозием?
                                                  Отредактировано: ivankun~21:42 17.05.14
                                                  • 0
                                                    Великоросс Великоросс18.05.14 01:06:11
                                                    Кстати, а если бы вы верили в деда мороза, то, вероятно, назвали бы мое отношение к нему бездедоморозием?

                                                    Если бы я верил в деда мороза, то это было бы банальным сектантством. Ибо примитивная пародия на христианство, а-ля :

                                                    "Главная заповедь всех мировых религий - "возлюби ближнего своего как себя самого", то есть общественный интерес стоит выше. Когда я положил Моральный кодекс строителей коммунизма рядом с "Нагорной проповедью", оказалось, что мы переписали Кодекс из Библии , но написали хуже - в Библии написано лучше"
                                                    Г. Зюганов .


                                                    Собственно как и все остальные примитивные "доводы" ваших интернет-активистов антиклирекально-антирелигиозного пошиба, пользующихся стандартным набором штампиков ваших гуру.
                                                    Отредактировано: GreatRussia~01:13 18.05.14
                                                    • 0
                                                      ivankun ivankun18.05.14 01:14:10
                                                      Значит вера (не важно в кого или что, например бога) - тоже сектантство. По крайней мере с точки зрения других религий. И все прочие атрибуты тоже совпадают, кстати.
                                                      • 0
                                                        Великоросс Великоросс18.05.14 01:29:00
                                                        Значит вера (не важно в кого или что, например бога) - тоже сектантство. По крайней мере с точки зрения других религий. И все прочие атрибуты тоже совпадают, кстати.

                                                        Пардоньте, как может-быть ВЕРА быть сектантством, причем с точки зрения ДРУГИХ РЕЛИГИЙ? Ты сам то понимаешь, что несешь? Нет?   
                                                        Отредактировано: GreatRussia~01:29 18.05.14
                                                        • 0
                                                          ivankun ivankun18.05.14 01:47:20
                                                          Все веры принимают другие как определенный вид сектантства. В конце концов ни у кого нет права называть что-то верой, а что-то сектантством хотя бы потому, что у этих двух понятий есть только одно различие - сектантство как правило разрушительно для её последователя.

                                                          Но вера в деда мороза, в которого верят почти все дети, и даже совершают новогодние обряды, вроде письма с пожеланием, сектантством точно не является.

                                                          Или вот другой пример. Вот вы верите в Аллаха, в которого верит 1,5 миллиарда живущих людей, читаете Коран и живете по шариату, или считаете это сектантством? Как думаете относятся к христианам мусульмане? С вашей позицией вы только вражду между ними вызываете, вы точно хотите этого?

                                                          Жду ваших ответов на свои вопросы. Вам я ответил, будьте добры ответить и вы.
                                                          • 0
                                                            Великоросс Великоросс18.05.14 02:08:52
                                                            Все веры принимают другие как определенный вид сектантства. В конце концов ни у кого нет права называть что-то верой, а что-то сектантством хотя бы потому, что у этих двух понятий есть только одно различие - сектантство как правило разрушительно для её последователя.

                                                            Что такое все ВЕРЫ?
                                                            Более того, что такое ОПРЕДЕЛЕННЫЙ ВИД СЕКТАНТСТВА применительно буддизма к христианству?    
                                                          • 0
                                                            Великоросс Великоросс18.05.14 02:10:17
                                                            Но вера в деда мороза, в которого верят почти все дети, и даже совершают новогодние обряды, вроде письма с пожеланием, сектантством точно не является.

                                                            Дети верят, что их принес аист. И чего?
                                                            Уважаемый. закончили бы вы свои попытки продолжать умничанье. Оскомину набивать начинает.
                                                          • 0
                                                            Великоросс Великоросс18.05.14 02:13:30
                                                            Или вот другой пример. Вот вы верите в Аллаха, в которого верит 1,5 миллиарда живущих людей, читаете Коран и живете по шариату, или считаете это сектантством? Как думаете относятся к христианам мусульмане? С вашей позицией вы только вражду между ними вызываете, вы точно хотите этого?

                                                            Мне все-равно, как относятся к христианству мусульмане до тех пор, пока эти отношения не переходят грань дозволенного в светском обществе, надеюсь, что и адекватным мусульманам свойственно аналогичное отношение к чужому мировоззрению.
                                                            Это более поздняя аврамическая религия.

                                                            С вашей позицией вы только вражду между ними вызываете, вы точно хотите этого?

                                                            Это тебе снова к специалистам по фобиям. Я эту ахинею даже рассматривать здесь не буду ввиду заплесневелого троллинга.
                                                            Отредактировано: GreatRussia~02:16 18.05.14
                                  • Комментарий удалён
                                • 0
                                  A_SEVER A_SEVER15.05.14 18:36:06
                                  Тебе изнутри виднее, хамло примитивное
                                  Бан на сутки за оскорбление пользователя.

Возможность комментирования отключена модератором