MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: www.pravoslavie.ru

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 3
    Нет аватара sarvizir18.04.17 14:25:15

    Nikituchka, так кто ж вам не дает ходить в церкви? Окстись!

    А своё мнение человек высказать вправе, не надо так нападать. И науку не надо противопоставлять религии. Церьковь успешно пользуется плодами науки, и есть церковные науки, которые систематизируют знания в богословии, то есть пользуются научными методиками. Наука — это способ мышления, а религия заполняет пустые разрывы в познании, которые человечество не осилило познать. Иногда религия служит прибежищем невежества. «Верую, ибо абсурдно» (Тертуллиан)

    Отредактировано: sarvizir~14:29 18.04.17
    • -1
      Nikituchka Nikituchka18.04.17 15:37:32

      Ещё один борец с религией. И что же она вам сделала? Как говорили когда-то в Одессе:"Щас будешь иметь что слушать."

      Смотрю много вас рационалистов набежало. Не понимая, что под танк наши великие предки бросались (во время, я надеюсь, хорошо известной вам войны) применяя иррациональную логику. Т. е. ими двигал их дух, двигало бесконечное самопожертвование ради других. Это не достигается рациональным мышлением. Такое достигается только верой. Воспитанием в вере. В нашей Русской Православной вере.

      Вы мне не приписывайте того, что я не писал. Противопоставлением науки и религии занимался гражданин FED. Вот к нему со своими мыслями и обращайтесь.

      Невежество царит в любой общественной области. В религии невежество минимально. Ибо ликвидируется постоянными проповедями батюшки, который объясняет не понимающим символ веры, открывает всю глубину православия. РПЦ не когда не была против науки и Научных Институтов. Уразумейте уже это пожалуйста.

      • 1
        Нет аватара sarvizir18.04.17 16:17:16

        а где же я борюсь? Вы мне не приписывайте того, что я не писал.

        «В религии невежество минимально» — сомнительное утверждение.

        Отредактировано: sarvizir~16:21 18.04.17
        • -1
          shigorin shigorin19.04.17 00:03:39

          Безбожник невежественен в принципе, т.к. отрицает научный метод.

          • 0
            Нет аватара sarvizir19.04.17 01:24:56

            спорное утверждение. Очень.

            Вера не требует научного метода.

            Богословие — да.

            • -1
              shigorin shigorin19.04.17 17:54:13

              Не попадалось пока на глаза ни одного _научного_ доказательства несуществования в незамкнутой системе. Речь о том, что воинствующие безбожники либо не знают, либо игнорируют (полностью или частично) этсамый научный метод.

              // магистр

      • -1
        Нет аватара Андрей198818.04.17 16:26:45

        Nikituchka, вы очень невежественны и агрессивны. Человек вам сказал по делу, вы же включили опять обиженного и угнетенного.

        • 2
          Nikituchka Nikituchka18.04.17 16:33:47

          Я спокойно разъясняю свою позицию. Стараюсь это делать доходчиво. Не кто меня тут не обижал. Слава Богу Русская Православная Церковь сегодня сияет своим великолепием, неся исконную мораль и нравы народу, борясь с грехопадением. Государством она не угнетена. Дай Бог так будет вовек. Всем мира и благополучия!

          • Комментарий удалён
            • Комментарий удалён
            • 4
              ШАНС ШАНС18.04.17 19:17:58

              а вот договаривать за других не надо, с личной правотой ! всех под одну гребёнку грести — чревато последствиями ! под этими вашими «истинными идеалами» страшные вещи творили … особенно политики отличились …некоторые до сих пор агрессию отражают !

            • Комментарий удалён
            • 2
              Nikituchka Nikituchka18.04.17 21:24:13

              Ну и кто после этого невежественен и агрессивен? Вы смешны! С вами полюбовно разговаривают. С христианским спокойствием. Зачем вы начали широкими мазками мазать всю РПЦ? Не приводя не одного доказательства. Вы хоть считали скольким людям Церковь помогла? Скольким людям стало спокойнее на душе, после посещения вновь построенного рядом с ними Храма, Церкви? Считали скольким людям стало легче после общения с батюшкой, после его проповеди? Вы об этой душеспасительной миссии Церкви даже не задумываетесь судя по всему. Русская Православная Церковь не кого насильно пожертвования вносить не заставляет. Квартиры у своих прихожан не отнимает, чего не скажешь о сектах. У множества этих сект штаб-квартиры в США, например в городе Нью-Йорке, в Бруклине. РПЦ, как и любая другая масштабная, многомиллионная религиозная конфессия, требует не малых средств для поддержания на должном уровне своего хозяйства.

              Ещё раз. Вас не кто не заставляет заходить в сияющие великолепием Храмы и Приходы Русской Православной Церкви. Мне, и миллионам другим моим соотечественникам, не отказывайте в этом. Право у вас на это нет. Большевистский произвол закончил ещё Сталин, хотя и он очень много плохого сделал РПЦ. Не призывайте к новым гонениям. Вам прежних мало было?

              Отредактировано: Nikituchka~21:26 18.04.17
      • Комментарий удалён
      • 1
        Нет аватара FED18.04.17 22:05:39

        Вы знаете, во время той самой войны дед мой под танк не бросался, но вот на вражескую пушку свой броневик вел, находясь по ее огнем. Награжден орденом Красной Звезды. Дошел до Вены. Про shweinrein от него слышал, про месть за братьев тоже. А вот доброго слова о церкви не слышал… а ведь даже не городской — в деревне родился, только после войны в Москву переехал. Так что не надо, как сказали ниже вешать общие ярлыки.

        А теперь слушай сюда ушами за противопоставление) Мне лично ваша вера глубоко по барабану на самом деле — у каждого свои тараканы в голове. Ваши верят в Христа, мои в Ампера. Вот только храмы, позолота, ризы и прочее — это пожалуйста меценаты,гос поддержка,а деньги на радиоэлементы выделить — дорого. Покопайтесь — у нас на помой. пардон на складе. Вроде еще пара блоков не до конца проржавела.) И ведь хрена всем лысого — нашли, что надо и даст бог скоро введем в строй.) А дальше что, когда советские запасы кончатся? Щас вон КНДР красными кнопками домашется — отбиваться чем будем? Или самопожертвоваться предлагаете? )

        Я науку и религию не противопостовляю. Я просто смотрю, куда текут финансы, а текут они туда, где модно и прибыльно. Точно так же я науку и например футбол могу противоставить. К футболу не взревнуете,а? )

        Отредактировано: FED~22:55 18.04.17
        • 1
          shigorin shigorin19.04.17 00:07:17

          Ну выделяли на науку и технологию, прохлопали ушами духовный фронт начисто, теперь вот приходится отскребать иные отрасли от пола.

          По «финансам»: у друзей по объезду окрестностей МО в конце девяностых сложилось такое ощущение, что в какой деревушке сперва храм отстроили -- там и сама деревушка живёт, а где сперва в свой дом тащат -- там как-то так себе и осталось.

          PS: всему кружку платы разводил, если что.

          • -1
            Нет аватара FED19.04.17 07:45:27

            Ну как по мне — прохлопали, ибо начали из коммунизма делать черте что. Незыблемость, истина в последней инстанции, которой не требуется развитие, нетерпимость к критике. Вот итполучили отторжение. (

            • 0
              shigorin shigorin19.04.17 17:59:23

              А он изначально чёрте чё: Царствие Небесное, только без Бога. Вплоть до цельнодраных цитат из Библии у Ленина. Вот это фундаментальное и вылезло в три поколения при практической проверке западноевропейских еврейских идей на нашей стране.

              Это как «умный украинец оказывается русским» -- «честный коммунист становится православным».

        • -1
          Великоросс Великоросс19.04.17 01:07:23

          FED

          Вы знаете, во время той самой войны дед мой под танк не бросался, но вот на вражескую пушку свой броневик вел, находясь по ее огнем. Награжден орденом Красной Звезды. Дошел до Вены. Про shweinrein от него слышал, про месть за братьев тоже. А вот доброго слова о церкви не слышал… а ведь даже не городской — в деревне родился, только после войны в Москву переехал.

          К сожалению проверить ваши рассказы мы не здесь не в состоянии, о том, чего вы от него слышали или не слышали.

          "Почему я верю? Потому что во время войны, даже не на фронте, а в тылу или в оккупации как случилось со мной, другой надежды у человека нет, кроме как на Бога. И я могу Вам сказать, что тогда практически все были верующими.

          Георгий Гречко (дважды Герой Советского Союза, летчик-космонавт)

           http://www.interfax-relig...on.ru/?act=news&div=17681 

          Вот только храмы, позолота, ризы и прочее — это пожалуйста меценаты,

          Храмы, позолота, риза — это элементы КУЛЬТУРЫ.

          Бесит часть нашей тысячелетней культуры — есть повод сменить место жительства.

          гос поддержка,

          Гос. поддержка религиозных памятников, а также культурно-массовых мероприятий религиозных организаций осуществляется в рамках федерального закона. На новые храмы гос. средства не выделяются. Так, что «пилите гири» .

          а деньги на радиоэлементы выделить — дорого.

          Деньги на радиоэлементы выделяются ГОСУДАРСТВОМ из налогов всех налогоплательщиков, в том числе и верующих.

          Что-то я ве-есьма сомневаюсь, что ты являешься членом какой-либо негосударственной организации, отстегивающим деньги в эту организацию на вышеупомянутого тобою «Ампера».

          Я просто смотрю, куда текут финансы, а текут они туда, где модно и прибыльно.

          Это называется — смотришь в книгу, а видишь…то, что хочется видеть, согласно своим антирелигиозным убеждениям. А вот с фактами у вас как всегда туговатенько, сплошная лозунговщина и демагогия.

          Точно так же я науку и например футбол могу противоставить. К футболу не взревнуете,а? )

          Ревнуешь здесь пока именно ты и твои единоверцы, припершись в тему и устроив срачь на тему «ай такие-сякие верующие, строят храмы на бюджетные (якобы) деньги».

          Точно так же я науку и например футбол могу противоставить.

          Минуточку. Естественные науки — это лишь способ познания материального мира. С таким же успехом я могу заявить, что атеистическая концепция имеет к ней такое же отношение, как и ваш футбол.

          А еще существует такая наука, как философия, в том числе религиозная. И, к твоему сведению, те же естественные науки возникли на основе этой самой философии.

          Отредактировано: Великоросс~01:56 19.04.17
          • 0
            Нет аватара FED19.04.17 07:35:22

            Охохо. Как же много ты всего переврал,не понял и пошел в разнос.

            Итак, сверху вниз:

            Я просил не вешать общие ярлыки. Или это нам безбожникам незя, а божникам можно?

            Бесит? Цитату, где я это сказал. За ваши домыслы отвечать не могу и не собираюсь.

            Там было слово меценаты еще. И да видимо гос поддержка это совсем другое, чем строительство новых храмов. Почему не за счет самой церкви?

            В том числе и верующих, в одном государстве живем. А вот церковь от множества налогов освобождена.

            Дальше у вас поток эмоций, там комментировать нечего. Кроме разве что флейм разводите вы — стоит лишь кому-то высказаться отцеркви без содрагания.

            • 0
              Великоросс Великоросс19.04.17 09:27:59

              FED

              В том числе и верующих, в одном государстве живем. А вот церковь от множества налогов освобождена.

              Так я и говорю, что создайте свою. В чем проблемы то?

              Социальное служение Церкви в постсоветской России начало возрождаться в 90-е годы XX века с деятельности братства св. Анастасии Узорешительницы в Санкт-Петербурге и Свято-Димитриевского сестричества в Москве.

              Сегодня социальное служение Церкви это:

              более 4000 церковных социальных учреждений, проектов и инициатив в Русской Православной Церкви на территории России;

              около 400 сестричеств милосердия, которые входят в Ассоциацию сестричеств милосердия;

              более 500 групп милосердия в России;

              46 кризисных центров с приютами для женщин в трудной жизненной ситуации в России;

              свыше 80 гуманитарных центров (складов), оказывающих вещевую и продуктовую помощь беременным и матерям с детьми;

              65 детских приютов в России, где проживают около 1,3 тыс. детей;

              более 40 богаделен;

              более 400 проектов помощи инвалидам;

              около 150 центров помощи наркозависимым, в том числе более 70 реабилитационных центров;

              более 230 православных организаций и приходов, которые помогают алкоголезависимым и их родственникам;

              95 православных приютов для бездомных и 10 автобусов милосердия (передвижных пунктов помощи).

               http://www.patriarchia.ru/db/text/65944.html 

              FED

              Бесит? Цитату, где я это сказал.

              да вот же:

              FED:

              Вот только храмы, позолота, ризы и прочее — это пожалуйста меценаты,гос поддержка,а деньги на радиоэлементы выделить — дорого.

              FED

              стоит лишь кому-то высказаться отцеркви без содрагания.

              Т.е. развести критиканство, начав использовать соответствующие эпитеты, что мы здесь и наблюдаем.

              Отредактировано: Великоросс~09:34 19.04.17
              • 0
                Нет аватара FED19.04.17 12:05:06

                Где слово бесит или его синоним? Выделите его пожалуйста крупно. Если его нету — уже сказал за то, что вам мерещится я не в ответе.

                Аналогично с «критиканством».

                • -1
                  Великоросс Великоросс19.04.17 12:50:31

                  FED

                  Аналогично с «критиканством».

                  Где данные о заявленных тобою т.н. потоках бюджетных денег?

                  Отредактировано: Великоросс~12:50 19.04.17
                  • 0
                    Нет аватара FED19.04.17 14:56:54

                    Порядка 14 млрд рублей за три года. Около 3 млрд за один 2016. Одно содержание Исаакиевского собора — 200 млн в год. В минус прибыль от него же 700млн в год. В минус переданные церкви несколько сотен зданий других музеев и адм. зданий, переделанных в храмы. В минус необлагаемая налогом прибыль церкви (что тут промолчал-то?Или церковь нас другое государство) и т. д. и т. п.

                    Так где слово бесит? Или ты ток наезжать горазд, а извиниться — хвост поджал?

                    Отредактировано: FED~14:58 19.04.17
                    • -1
                      Великоросс Великоросс19.04.17 16:00:09

                      FED

                      Порядка 14 млрд рублей за три года. Около 3 млрд за один 2016. Одно содержание Исаакиевского собора — 200 млн в год

                      Еще раз. Это ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ПАМЯТНИКИ!

                      Вместо того, чтобы здесь краснеть, шел бы ты изучасть матчасть:

                      Исаа́киевский собо́р (официальное название — собор преподо́бного Исаа́кия Далма́тского) — крупнейший православный храм Санкт-Петербурга. Расположен на Исаакиевской площади. Имеет статус музея (музейный комплекс "Государственный музей-памятник «Исаакиевский собор"").

                       http://ru.wikipedia.org/w...1%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80 

                      Так где слово бесит? Или ты ток наезжать горазд, а извиниться — хвост поджал?

                      Я тебе уже зацитировал твои же слова, ярко говорящие о том, чем ты здесь стал заниматься и на основании чего.

                      Отредактировано: Великоросс~16:04 19.04.17
                      • 0
                        Нет аватара FED19.04.17 16:46:45

                        Вот и оставались бы государственные у Государства.

                        Зы ну не умеешь, так не умеешь. Я вообщем для проформы спросил.

                        • -1
                          Великоросс Великоросс19.04.17 17:12:43

                          FED

                          Вот и оставались бы государственные у Государства.

                          И здесь сам себе противоречишь.

                          Твое же:

                          Одно содержание Исаакиевского собора — 200 млн в год. В минус прибыль от него же 700млн в год.

                          И твое же:

                          …гос поддержка,а деньги на радиоэлементы выделить — дорого.

                          Отредактировано: Великоросс~17:12 19.04.17
                          • 1
                            Нет аватара FED19.04.17 17:35:31

                            Математика младшие классы.

                            700-200= 500

                            Математика более старшие классы.

                            0-200= -200

                            • -1
                              Великоросс Великоросс19.04.17 17:52:41

                              Еще раз.

                              Первое. Как это все относится к храмам не памячтникам, которые строятся и содержаться не за счет гос. бюджета:

                              Вот только храмы, позолота, ризы и прочее — это пожалуйста меценаты,гос поддержка,а деньги на радиоэлементы выделить — дорого.

                              Второе.

                              Церковь не просила о передаче Исаакиевского собора в собственность! Было направлено обращение о передаче в безвозмездное пользование Русской Православной Церкви в лице Санкт-Петербургской епархии здания Исаакиевского собора на основании действующего законодательства. Собор-памятник останется в государственной собственности.

                               http://www.pravmir.ru/5-v...kievskogo-sobora-tserkvi/ 

                              Отредактировано: Великоросс~17:56 19.04.17
                              • 1
                                Нет аватара FED19.04.17 18:11:23

                                Вы спрашивали про гос поддержку каждого отдельного храма или церкви вцелом? Если первое, то спрашивать такое в инете бредово. Если второе, то что вы щас спрашиваете?

                                А ну да, безвозмездное пользование это кардинально меняет всю суть.

                                Ладно, думаю дискуссию пора закруглять. Вопросы заданы, ответы получены. А в полемику углубляться нафиг не нужно.

                                Отредактировано: FED~18:14 19.04.17
                                • -1
                                  Великоросс Великоросс19.04.17 18:24:28

                                  FED

                                  Вы спрашивали про гос поддержку каждого отдельного храма или церкви вцелом?

                                  Я спрашивал вот про это:

                                  Вот только храмы, позолота, ризы и прочее — это пожалуйста меценаты,гос поддержка,а деньги на радиоэлементы выделить — дорого.

                                  FED

                                  А ну да, безвозмездное пользование это кардинально меняет всю суть.

                                  Совершенно верно!

                                  Я же говорю, что нужно изучать матчать, прежде чем что-то выдавать в эфир, тем более, что когда вам на подносе дают эту матчасть:

                                  Думаю, что все аргументы о печальном будущем храма в случае его возвращения Церкви разбиваются о реальный опыт. Казанский кафедральный собор, святителя Николая Чудотворца (Николаевский) Морской собор в Кронштадте, Троицкий собор Александро-Невской лавры, да и собственно абсолютно все переданные епархии соборы и храмы не стали менее доступны.

                                   http://www.pravmir.ru/5-v...kievskogo-sobora-tserkvi/ 

                                  Отредактировано: Великоросс~18:28 19.04.17