MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: www.skyscrapercity.com

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

все комментарии
  • 1
    Нет аватара Cinik30.07.18 00:26:12

    Поделюсь кратко соображениями.

    История цивилизации это история совершенствования средств организации общественного труда. Точнее даже средств принуждения к общественному труду. Начиная от примитивного физического насилия (условно рабовладение) до нынешнего финансового принуждения (капитализм). Административное принуждение в этой истрии занимает промежуточное место и условно соответствует феодальной формации.

    Социализм, при котором мы не так давно жили, как первая стадия коммунизма отрицает власть денег, т. е. отказывается от финансового принуждения к общественному труду. Но, увы, никакого более совершенного средства так и не предложил. Официально предполагалось, что «новый человек» будет трудиться без принуждения. Но это чистый идеализм.

    Сейчас реально коммунистическое средство принуждения к общественному труду пытаются внедрить китайские коммунисты. Это социальные рейтинги. Примерно как рейтинги на этом сайте, но только в более развитой форме.

    А откат в феодализм, к характерным для него способам организации общественного труда, сейчас уже просто невозможен. СССР свидетель.

    Хотя конечно новые средства не отменяют полностью старые, просто оттесняют их на второй-третий план. В некоторых случаях можно и буквально по шее схлопотать за халтурно сделанную работу, а в других случаях можно и по-коммунистически бесплатно вкалывать за плюсик в карму. Ну там и за денюжку, и по команде начальника тоже иногда можно потрудиться.

    Вопрос в том, что на данный момент является в обществе приоритетным. Деньги как стимул намного совершеннее начальственной иерархии. Но и они сейчас плохо стали справляться. Так что наше будущее в высоких рейтингах, готовьтесь. Ставьте мне плюсики.

    #1056667 ↑
    • 1
      Нет аватара alex_uns30.07.18 09:58:41

      История цивилизации это история … принуждения к общественному труду

      Это история получения благ для своего существования.

      Можно получать с принуждением, можно и без принуждения.

      Корова, как часть цивилизации вообще обходится без денег и принуждения и живет вполне себе неплохо). Без кармы, рейтингов и плюсиков.

      Да и вообще, цивилизация — это часть природы. А человеку сказано, что хлеб свой насущный он получит трудом. Может быть труд свободным?      

      И при капитализме и при социализме труд свободный. И деньги это свободное средство для обращения благ.

      Справедливость применения этого инструмента зависит от элит. И капиталистические и социалистические элиты могут придумать и справедливые и несправедливые варианты применения денег как посредника между трудом и благами. Рейтинги? ну от каждого по способностям каждому по труду — это тоже рейтинги, у капиталистов это магия права собственности. Право собственности неприкосновенно и может творить что угодно и право и бесправие. Т. е.е. «Собственность» — это тоже рейтинг, чем больше собственности (денег), тем выше рейтинг.

      А кто придумал эти рейтинги-правила? Кажется элиты.   

      P/S/ Поставить знак равенства между социализмом и феодализмом — это вы совсем заблудились))

      Отредактировано: alex_uns~11:23 30.07.18
      #1056710 ↑
      • 1
        Нет аватара Cinik30.07.18 11:20:46

        Это история получения благ для своего существования

        Тут ключевой термин «общественный труд». Блага для своего существования можно и в одиночку получать. Любое животное добывает себе блага для существования.

        А вот блага для общественного существования можно получить лишь общественным трудом. Когда каждый трудится в том числе и ради благ, которые для его лично существования не так уж важны. Цивилизация получается только в этом случае.

        Можно получать с принуждением, можно и без принуждения.

        Общественный труд без принуждения возможен тогда, когда каждый член коллектива чётко видит конечную цель труда и однозначно воспринимает её как личное благо.

        Однако такое возможно далеко не всегда. Если выдвигать такое требование для любого общественного труда, получится общество расслабленных эгоистов. В нашем климате это будет очень низкий уровень жизни.

        Корова, как часть цивилизации

        Спасибо, поржал.

        обходится без денег и принуждения и живет вполне себе неплохо). Без кармы, рейтингов и плюсиков.

        Бройлерный цыплёнок тоже. И живёт при этом припеваючи. Три месяца. А потом на мясо.

        Да и вообще, цивилизация — это часть природы.

        И бледный бармен с дрожащей рукой, дыма табачного пленный… тоже является частью Вселенной.

        А человеку сказано, что хлеб свой насущный он получит трудом

        Кем сказано? Богом? Ну так это, между прочим, провозглашение проклятия за первый грех. Учите первоисточники!

        Может быть труд свободным?

        С философской точки зрения любой человеческий поступок есть действие свободной воли. За исключением, может быть, падения бесчувственного тела под действием гравитации.

        А с практической точки зрения любой труд есть следствие усилия над собой. Иначе это хобби.

        И плюсик вам я поставлю — за ваш свободный труд, потраченный на размышления

        Спасибо! За это я тоже поставлю вам плюсик. В итоге, мы с вами на два плючика увеличили Валовой Плюсиковый Продукт страны. Так работает новая экономика будущего!

        #1056731 ↑
        • 0
          Нет аватара alex_uns30.07.18 11:30:57

          Я откорректировал, все-таки.

          пришлось отнестись серьезнее)

          Ну вот, так как вы уже ответили, а текст и смысл уточнился у меня как улыбка чеширского кота, то ответ хоть и принимается, но он как бы проходит мимо цели   

          Извиняюсь конечно за корректировку, но я не удержался от неё))))

          #1056736 ↑
        • 0
          Нет аватара alex_uns30.07.18 12:33:28

          А с практической точки зрения любой труд есть следствие усилия над собой. Иначе это хобби.

          Стареете)

          В молодости сил столько, что через край) Так и в природе. Сил столько у молодых хищников и молодых травоядных и просто одноклеточных, что им не нужен инструмент типа воли — инструмент принуждения к труду)

          Кроме того труд может быть и оплачиваемым хобби — трудоголики получают какие-то положительные эмоции, а некоторых за уши не оттащишь от труда.

          Труд, который не нравится хоть и стимулируется деньгами, но он в конце концов ради жизни трудящегося, и стимул — это воля к жизни. Может быть воля к жизни несвободной?)

          #1056746 ↑
          • 0
            Нет аватара Cinik30.07.18 14:22:19

            Да, молодую особь можно заставить трудиться, используя её «дурновую» энергию. Простейший пример — хомячок в колесе, если подключить динаму.

            Хобби конечно может быть хорошо оплачиваемым, при известном везении.

            Все эти отдельные примеры вообще не имеют никакого отношения к организации общественного труда. Средство принуждения к общественному труду должно работать на массе обычных людей, а не на отдельных уникумах.

            Разумеется, любое средство принуждения к общественному труду основывается на возбуждении воли к жизни. Будь то дуло пистолета, деньги или социальный рейтинг. В любом случае человека ставят перед выбором «хочешь жить — делай, что велят». А жить он конечно хочет. Свободный выбор, да. Осознанная необходимость так-то.

            Но боюсь, нас за флуд скоро забанят.

            #1056762 ↑
            • Комментарий удалён