MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: www.knaapo.ru

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 8
    Нет аватара guest18.12.16 15:29:40

    Капитан Очевидность вам завидует    

    Первым прототипом с окончательным планером 2-го этапа будет следующий — Т-50-9 (1-09) и следующий за ним Т-50-10 (1-10).

    Первым прототипом с окончательным вариантом состава БРЭО будет Т-50-11 (1-11) и следующий за ним Т-50-12 (1-12).

    1-11 и 1-12 станут последними прототипами и эталонами для установочной партии.

    И да, перебором никто не занимается уже лет 50, все отрабатывается на матмоделях и стендах полунатурного моделирования.

    А большое количество прототипов — не от перебора вариантов, а для распараллеливания программы испытаний, которая просто огромна, учитывая степень новизны буквально всего.

    Отредактировано: gadeshi gadeshi~17:34 18.12.16
    • -2
      Нет аватара Розмысел18.12.16 17:48:23

      Капитан Очевидность вам завидует

      Первым прототипом с окончательн

      ну, а вы просто главный из школы закрытых секретов.Вы предполагаете ,что все эти 9ки и 10 ки будут именно такие или знаете? ну тогда ссылку в студию.

      Что касается мат модели ,то параметры модыли закладывают люди ,которые имеют наработки на существующий день. Но скажем ,как можно спрогнозировать ЭПР с ранее не применявшемся материалом на разных частотах? Пожалуй только ваша матмодель может на такое ответить.

      большое количество прототипов — не от перебора вариантов, а для распараллеливания программы испытаний, которая просто огромна, учитывая степень новизны буквально всего.

      нет,если бы было «распаралеливание» то одновременно бы сделали несколько образцов,а мы видим ,что самолёты появляются раз в год уже после проведения каких то отработок.

      • 1
        Нет аватара guest18.12.16 22:34:18

        Вы бы хоть про методики разработки материалов и испытаний что-то умное почитали бы…

        Даю справку: кошерные советские ГОСТы еще таки, не протухли    

        Нет никаких закрытых секретов — были люди с КнААЗ-а, которые по крупицам выдавали информацию, которая потом подтверждалась.

        Но чтобы эти крупицы вылавливать, надо не в ОК или ВК тусоваться, а на профильных форумах, куда всякие интересные личности периодически захаживают.

        Отредактировано: gadeshi gadeshi~00:37 19.12.16
        • -4
          Нет аватара Розмысел19.12.16 07:49:50

          ннда гадешь и ещё раз гадешь ,ваши слова вместо ссылки заставляют думать ,что врядли ,что то разумное в ваших писменах есть,так крик из чувства противоречия.

          Кошерной бывает еврейская еда,а не советские ГОСТы ,опять не в тему еврейчик.

          А что касается информации в виде крупиц,то оставте такие глупости при себе.

          Ваше «распаралеливание» ,как то не укладывается в разумное поведение разработчиков и испытателей. Самолёт новый и вместе с самолётом видимо новые и не проверенные принципы полёта ,именно поэтому каждый новый образец не похож на предыдущий ну для спецов конечно,именно поэтому и подбирают ,самый удачный вариант и происходит это ,как видим не в матмоделях ,а в реальности. Кстати ,как вы спрогнозируете высотный,сверхзвуковой полёт в разреженной атмосфере?

          • 3
            Нет аватара guest19.12.16 08:36:48

            Зачем гадать про видимо и невидимо, если можно послушать прямую речь разработчиков и военных?

            Про этапы программы было заявлено еще в 2007, когда пошли первые интервью. Про 5000 полетов, входящих в программу испытаний, заявил Богдан в 2011 в интервью по первому полету двойки, ЕМНИП. Там же упомянул про параллелизм в испытаниях (что логично).

            Про то, сколько будет прототипов и приблизительные сроки заявил работник цеха № 7 КнААЗ-а некто Азохин, он же — АзохенВэй, и его слова подтверждались раз за разом как практикой, так и официозом.

            Теперь про технологии:

            В наше время (начиная с 90-х годов прошлого века) уже никто не строит самолеты наобум, перебирая варианты и выкатывая прототипы, чтобы их проверить.

            Все уже достаточно хорошо посчитано, и характеристики укладываются в модели с достоверностью от 75 до 95% (в зависимости от новизны и технического риска изделия).

            Про прогнозирование полета на сверхзвуке в разреженной атмосфере: вы не поверите, но уже более полувека существуют уравнения Навье-Стокса, описывающие поведение газа и плазмы в различных средах, более ста лет есть АД трубы, а с конца 90-х существуют пакеты вроде FlowVision для 3D-моделирования картины обтекания    

            Про новые, неизученные принципы полета: это какие?     МГД? Гравицапа?    

            Первые прототипы изделия выполняют роль демонстратора технологий, который служит для подтверждения концепции нового ЛА, а не для эксперимента «полетит или нет» как во времена ВОВ    

            Другое дело, когда степень новизны ЛА чрезвычайно высока, и в испытаниях нуждается буквально все — от планера и до колес шасси (утрирую, но колеса на Т-50 тоже новые), то выполнить такую программу испытаний на 1-2, и даже 4-5 прототипах нереально, о чем Богдан и рассказал в интервью всем желающим.

            Кроме того, инженеры ОКБ Сухого в одном из репортажей России-24 заявили, что получено полное соответствие ТЗ даже с текущими двигателями (Изделие 117), и военные логично решили расширить пакет ЛТХ (как говорят англоязычные, flight envelope) под возможности новых двигателей (тех самых Изделий 30), и одновременно пофиксить проблемы КСС планера, появившиеся в результате испытаний первых прототипов.

            Вот вам задача на второй этап. Первым планером 2 этапа стал Т-50-6-2, вторым — Т-50-7 (повторная статика), а третьим — обсуждаемый здесь Т-50-8 (тестовый летающий стенд для планера 2 этапа).

            Все прототипы в рамках своих этапов были практически идентичны, отличаясь лишь составом оборудования, для испытания которого были построены. На 1-03, 1-04 и 1-05Р проблемы прочности решили внешними накладками — паллиативно, до выхода на испытания самолетов с планерами 2-го этапа.

            Американцы при разработке F-22 применяли тот же подход — там было несколько прототипов и несколько предсерийных машин.

            С F-35 — та же история, даже более эпичная — построено более сотни серийных машин, которые по сути, являются прототипами, на котрорых до сих пор отрабатывается ПО СУВ/САУ и отдельные элементы конструкции.

            Как по мне, то лучше испытания на 12-ти прототипах, чем на уже серийных бортах.

            А ваши измышлизмы таки да, оставьте при себе. Когда явный гуманитарий рассуждает о технике с вашим апломбом — это смешно.

            Отредактировано: gadeshi gadeshi~16:00 19.12.16
            • -3
              Нет аватара Розмысел19.12.16 18:55:26

              сколько лишней информации.

              Когда я сказал «принцип полёта» ,то имел ввиду конкретный планер его маневрирование на разных высотах и скоростях ,возможности радара,всё тоже самое на разных скоростях,а так же отработки малозаметности -тактики применения оружия. Всё это НЕВОЗМОЖНО СПРОГНОЗИРОВАТЬ с помощью уравнений стокса,не к теме приведёного.

              Первые прототипы изделия выполняют роль демонстратора технологий, который служит для подтверждения концепции нового ЛА, а не для эксперимента «полетит или нет» как во времена ВОВ

              и кто из нас «капитан очевидность»?

              Все прототипы в рамках своих этапов были практически идентичны,

              а я про что говорил? сам себя опроверг выходит? нннда…

              А ваши измышлизмы таки да, оставьте при себе. Когда явный гуманитарий рассуждает о технике с вашим апломбом — это смешно.

              не думаю,что имею дело со спецом авиатором,а что касается смеха ,то смех без причины? дальше ясно.

              • 2
                Нет аватара guest20.12.16 12:29:01

                У вас очень хорошо получается быть клоуном-«старовером» и калашкоидом в одном лице, и вещать про балалайки, косоворотки и еврейский заговор.

                Вот и продолжайте!    

                Но зачем приходить в технической теме гадить?

                • 0
                  Нет аватара Розмысел24.12.16 16:49:33

                  такие ,как вы обычно всегда развлекаются вместо того ,что бы говорить серьёзно,но это не признак темперамента,а просто недостаток ума,быть недоумком делать неправильные выводы маскируя большим количеством никчёмной инфы ваша стезя.Насчёт гадить ,то тут ,как раз наоборот сам нагадил в каждом сообщении да ещё по два раза.