MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: www.angstrem-t.com

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

Возможность комментирования записи отключена модератором

  • 5
    Нет аватара guest16.04.16 09:13:52

    Может менеджера? Инженер столько получать не может. За 200 тыс знакомых инженеров и программистов много. Про 8400 скажу я не знаю ни одного нашего инженера там, получающего такую зарплату 3-5 тыс баксов. Учитывая налоги. ЗП в 10 тыс инженеру найти в штатах непросто знаю, бывал в силиконовой долине и не раз. ЗП китайцев других азиатов на электронных фабриках 1000-1500 баксов, а их там 90%.

    Отредактировано: Yury Lipatov~11:15 16.04.16
    • 3
      Нет аватара guest16.04.16 09:22:31

      За 200 тыс знакомых инженеров и программистов много.

      А у меня — ни одного. Средняя по отрасли для схемотехника — 80к. Программисты — это вообще отдельная тема — у банкиров и за 300к может зашкаливать, у тех которые фирмварь для боеголовок пишут — тоже порядка 80к средняя по больнице. И это в Москве.

      Учитывая налоги. ЗП в 10 тыс инженеру найти в штатах непросто знаю, бывал в силиконовой долине и не раз.

      А я по чистой случайности прямо сейчас оттуда и пишу. Уровень дохода моих коллег по цеху здесь мне прекрасно известен — ибо с некоторыми из них я раньше вместе работал и поддерживаю отношения. Слово минимальная я употребил не просто так. Потому что конкретные примеры у меня в районе 12-13к$ в месяц. А 50 $/час мне местные озвучивали как минимум. Хотя конечно на первых порах, инженеру с гринкой, а не гражданину, с не очень хорошим разговорным языком — могут платить и меньше. Но этот период обычно длится 1-3 года. И это «меньше» все равно намного больше чем у нас.

      ЗП китайцев других азиатов на электронных фабриках 1000-1500 баксов, а их там 90%.

      А мы про каких специалистов говорим? Я о тех, которые занимаются разработкой, то есть о квалифицированных инженерах с хорошим образованием.

      Может менеджера? Инженер столько получать не может.

      Как-то, смотря телесериал X-Files я услышал что зарплата агента ФБР — 60к$ в год, то есть 5к$ в месяц. Теперь прикиньте когда снимался сериал — насколько за это время девальвировался доллар (и выросли зарплаты) и поимейте в виду, что агент ФБР — это далеко не самая высокооплачиваемая работа.

      Может и зарабатывает у них инженер достаточно хорошо. Примерно в 5 раз больше чем у нас.

      Отредактировано: Антон Смоленский~11:34 16.04.16
      • 11
        Нет аватара guest16.04.16 09:34:15

        Я работаю в области микроэлектроники ембедед сисемс, микроконтроллеры, железо fpga, линукс, скоростная передача данных и др. Часто бываю в Калифорнии налаживать производство и учить местных на разных FABax в районе Сан Хосе. Когда у них проблемы учим. Разработка вся в России и софта и железа. Много сотрудников туда уехала и не знаю ни одного с такой зарплатой. Местные расценки я уже озвучил. Рабочие фабрик 1000-1500 баксов. Менеджментoм не интересовался.

        Отредактировано: Yury Lipatov~11:49 16.04.16
        • -8
          Нет аватара guest16.04.16 09:36:20

          Вы разницу между рабочим фабрики и разработчиком понимаете?

          Разработка вся в России и софта и железа.

          В эту мысль я вообще не понял. Что значит «вся»? Всего вашего железа и софта? Почему бы и нет — охотно верю. Мы тоже сами разрабатываем хардвер.

          Я не знаю конечно Вашей специфики — но что Вы забыли вообще на фабах в Сан-Хосе? Обычно народ как-то в сторону Тайваня смотрит.

          Рабочие фабрик 1000-1500 баксов. Менеджментoм не интересовался.

          Перевожу в рубли: 70-105к — по Вашему у нас рабочие фабрик столько зарабатывают? У нас столько инженеры зарабатывают, а не рабочие фабрик. Причем не в оборонке — а во всяких Ынтырпрайзных темах.

          Отредактировано: Антон Смоленский~11:45 16.04.16
          • 7
            Нет аватара guest16.04.16 09:40:49

            Да всего полностью, включая механику до винтика. В штатах только производство и маркетинг. Рынки весь мир. Да в баксах зп упала была 3-5 тыс стала 1.5-2.5. Но мы живём в России. Цены немного в рублях выросли, но не в 2 раза.

            Отредактировано: Yury Lipatov~11:58 16.04.16
            • -6
              Нет аватара guest16.04.16 09:45:59

              Я Вас не понимаю — Вы очень непонятно изъясняетесь, уж простите.

              • 6
                Нет аватара guest16.04.16 09:52:07

                Чего непонятного маркетинг товар рынок деньги разработка производство. Сколько заработал столько и получил.

                Отредактировано: Yury Lipatov~12:26 16.04.16
                • -6
                  Нет аватара guest16.04.16 10:04:25

                  Да в баксах зп упала была 3-5 тыс стала 1.5-2.5. Но мы живём в России. Цены немного в рублях выросли, но не в 2 раза.

                  Понятно… Вы дописываете посты. Хорошо. Попробуйте писать всю мысль полностью, а потом ее постить.

                  А в каких попугаях Вы предпочитаете мерять?

                  Давайте в домах.

                  У моей жены коллега покупал двухэтажный дом в штатах. 9 спален (там 5 детей — надо много комнат было), цокольный этаж, какой-то ломовой метраж — порядка 300м/этаж — я там был просто, задолбался ходить по нему. Обошелся он ему в 250к$ с отделкой, со всеми делами — по нынешнему курсу это 16 с хреном миллионов. Работает он иженером-конструктором в Боинг (это к вопросу о зарплатах).

                  У нас аналогичный дом, тоже каркасник (про всякие другие технологии грустно помолчим) — сегодня будет стоить миллионов 20. Я просто сейчас этой темой озабочен — поэтому цены знаю. Ну и покажите мне пальцем того инженера-конструктора, пускай в Сухом например — который, даже без детей такое купит.

                  Так лучше?

                  Можно еще путешествиями померять. Там… бытовой техникой, автомобилями. Ну не жратвой же в конце концов — это как-то уныло совсем. Хотя лично у меня прод. корзина аккурат почти в два раза и поднялась.

                  Отредактировано: Антон Смоленский~12:15 16.04.16
                  • 11
                    Нет аватара guest16.04.16 10:17:07

                    Комп автоматом редактирует текст поэтому приходится править. Про дом.

                    Нет не понимаю. Зачем вам нужен дом с 9 спальнями? Вы многодетный? Ваша цель жизни купить дом за 20 миллионов? Мне вас жаль. Не в деньгах счастье. Конечно необходимо иметь средства на жизнь, но покупать такие дома, десяток авто и мотоциклов? Зачем? Увольте. Кстати кто убирает ваш дом, моет полы и какая у уборщицы зарплата минимальная 50 баксов в час?

                    У меня знакомый там, инженер, всю жизнь прожил в Штатах с детства, работал в Мотороле, сейчас купил дом в Санта Крузе, но не за 20 миллионов, а за 300 тысяч баксов. Был у меня в Москве. Ему здесь больше понравилось нет тех проблем как у них. Мне нравится природа Калифорнии, но чтобы уехать туда? Нет.

                    Да про Сухого. Их СУ35 летает, а с F35 проблемы, море проблем. И как же высокооплачиваемые разработчики F35? Чей труд эффективнее, в сто раз эффективнее?

                    Отредактировано: Yury Lipatov~12:24 16.04.16
                    • -3
                      Нет аватара guest16.04.16 10:25:02

                      Нет не понимаю. Зачем вам нужен дом с 9 спальнями? Вы многодетный? Ваша цель жизни купить дом за 20 миллионов?

                      Да нет. Просто надо же чем-то измерять. В долларах Вас не устраивает. У меня вот такой пример просто есть в качестве линейки.

                      Кстати кто убирает ваш дом, моет полы и какая у уборщицы зарплата миримальная 50 баксов в час?

                      Я не знаю какая зарплата у уборщиц. Я знаю сколько зарабатывают специалисты моего профиля — мы же о них говорим, а не об уборщицах.

                      но не за 20 миллионов, а за 300 тысяч.

                      300 тысяч чего? Рублей? Не врите, не бывает таких цен.

                      Да про Сухого. Их СУ35 летает, а с F35 проблемы, море проблем. И как же высокооплачиваемые разработчики F35? Чей труд эффективнее, в сто раз эффективнее?

                      Я не знаком ни с устройством Су35 ни с устройством F35. Но я знаю, что молодые специалисты из Сухого сначала уходят в Прогресстех или Nic. А это для них гейт в США — так как эти компании работают как стафф-лизеры для Боинга. Они уезжают в длинные командировки в Штаты, водят там носом, меняют работодателя, делают гринку и остаются там. Массово.

                      Мы же об говорим? О текучке мозгов. А не о проблемах самолетов.

                      Все, я спать — у меня полвторого ночи.

                      Отредактировано: Антон Смоленский~12:34 16.04.16
                      • 7
                        Нет аватара guest16.04.16 10:29:55

                        Какое рубли? Человек живет в штатах, в Калифорнии естественно баксов.

                        Моя линейка достаточно комфортно — по комнате на человека, рядом с работой в пределах часа желательно на общественном транспорте, хорошая инфраструктура, одна — две машина. Цена вопросы в Москве 10-12 млн руби

                        Те кто живет из знакомых в штатах дома купили все по 300 тыс баксов, повязали себя на десятилетия. Только грустные стали неразговорчивые.

                        Про уборщицу это вам про минимальную зп 50 баксов в час. Она тоже человек и ничем не отличается от вас.

                        Про авиацию наши самолёты летают реально в Сирии, а где ваши, на разработку которых уже истрачены триллионы долларов на самых лучших спецов? В чем проблемы?

                        Отредактировано: Yury Lipatov~14:29 16.04.16
                        • 2
                          Нет аватара guest17.04.16 06:00:17

                          Те кто живет из знакомых в штатах дома купили все по 300 тыс баксов, повязали себя на десятилетия. Только грустные стали неразговорчивые.

                          Ну дык, а в чем противоречия? Мой знакомый за 250к покупал — Ваш за 300к. Все наверное на зарплату в 1.5к баксов? А Вы можете себе дом за 300к купить? Долларов. Ну или хотя бы такой же как там за 300к долларов?

                          а где ваши,

                          наши? там же где и ваши. Про то как они летают в Сирии тоже есть более чем одно мнение. Но оно не касается самолетов как таковых. Просто есть телевизор, а есть большие толстые скучные и унылые отчеты всяких ООН, наблюдателей и прочих и прочих. Телевизор смотреть проще.

                          Мне вот интересно — а если б я сейчас в Турции был на море и написал что я там — Вы бы тоже решили что я там живу?

                          Отредактировано: Антон Смоленский~11:02 17.04.16
                          • 0
                            Нет аватара guest17.04.16 14:45:29

                            А Вы можете себе дом

                            за 300к купить? Долларов. Ну или хотя бы такой же как там за 300к

                            долларов?

                            Это халупа из картона, у них зимы практически нет, в таком доме замерзнешь. Знакомый купил дом в 200м.за 9 млн руб.

                            Мне вот интересно — а если б я сейчас в Турции был на море и написал что я там — Вы бы тоже решили что я там живу?

                            Слишком рекламируете штаты -причем односторонне. Долг пусть выплатят в 20 трлн, потом посмотрим, как они жить и насколь богато будут. и у нас неплательщик некоторое время припеваючи живет.В штатах 40 млн талоны на еду получают и бездомных десяток миллионов, так что не сказочно там и мрачновато. От хорошей жизни наверное расстреливают прохожих частенько.

                      • 0
                        Нет аватара guest16.04.16 15:44:23

                        Раздражает этот ура патриотизм на этом сайте иногда.Тупо не понимаю,хотя ;)…почему вас минусили,а оппонентам плюсовали.По дисскусии оппоненты проиграли,им про ивана,а они про болвана.

                        • 5
                          goryachee_leto goryachee_leto16.04.16 15:55:17

                          Раздражает этот ура патриотизм на этом сайте иногда

                          Причем здесь урапатриотизм?

                          Ну не нужен 99% людей в нашей стране 9 спален, пять туалетов, 3 этажа, 5 ТВ и т. д.

                          Жизнь же одна — вы собираетесь в данном доме сколько часов проводить?

                          В основном сон и после работы.

                          Есть у меня знакомые — тоже строят загородные дома и бахвалятся своим метражом, а чем заниматься в этом доме они просто не знают.

                          • 2
                            Нет аватара guest17.04.16 05:30:46

                            А при чем тут дом вообще?

                            Просто я сначала сравнил зарплаты в баксах. Мой оппонент возразил — что мол в России живем — неправильно все мерять в баксах.

                            Я сказал ок — давайте мерять в том, что можно за нашу и за их зарплату купить. Сравнил в домах.

                            Давайте сравним в чем-нибудь другом на Ваш выбор?

                            Тока не в жратве — это совсем уже уныло как-то.

                            Отредактировано: Антон Смоленский~09:31 17.04.16
                            • -1
                              goryachee_leto goryachee_leto17.04.16 11:46:59

                              Я вообще не сравниваю: надо жить так, как тебе удобно.

                              А сравнение зарплат в США и РФ — это глупейшее занятие, потому что резонно вам заметили, что у нас несколько разные потребности и цены на одинаковые товары.

                              Сейчас мы устпаем США только в возможности загрантуров, топовых гаджетов, топовой одежды и машин, но есть уже немало более бюджетных предложений от наших и китайцев — огромной разницы вы не почувствуете.

                              Купи себе, к примеру, Фольксваген Поло, джинсы Глория Джинс, ноут Леново и т. д. Леново купил мой брат с предубеждением недавно — все в порядке для серфинга.

                              Загрантуры только стали менее доступны.

                            • 0
                              Нет аватара guest17.04.16 14:52:56

                              Просто я сначала сравнил зарплаты в баксах.
                              Сравним после выплаты всех налогов и т. п. Например в крупных городах аренда жилья стоит от 1500 и выше. Без авто не обойтись значит надо покупать.

                              Обьразование дорогое-многие годами кредиты выплачивают после окончания ВУзов.

                        • 3
                          Нет аватара zu116.04.16 22:12:49

                          Тупо не понимаю,хотя ;)

                          Правильная самокритика.Особенно в самом начале.

                          Что касаемо дискуссии «дом в Америке за 250000"-это очень размытое и растянутое понятие.Тем более каркасник.

                          В том же Подмосковье «ближайщем», к примеру, «каркасник» это нечто неприличное почти.Дешевка так сказать. У пендосов-норма.

                          Что касаемо «средних зарплат по отрасли"-опять же, «товарищ из Америки» весьма размыто вещает. Сначала он пишет об инженерах ВООБЩЕ, затем выясняется, что он имеет ввиду «правильных инженеров, участвующих в разработке с весьма хорошим образованием».

                          Другими словами- подразумевается, что специалисты САМОЙ ВЫСОКОЙ квалификации получают под десятку зелени в месяц.

                          Но вообще это все мелочи.

                          Главное-один участник диспута эдак мягко накидывает про «сладкую жизнь в пендосии», а другой участник говорит о патриотизме и нежелании куда то сваливать.

                          Закономерно,что один ловит минусы, а другой плюсы.

                          • 3
                            Нет аватара guest17.04.16 05:34:37

                            Я думаю Вы просто видите то что хоттите видеть. Наверное мне надо посты короче писать. У Вас буфер обмена быстро забивается.

                            Я сразу сказал что пишу об инженерах, а не о рабочих фабрик. Рабочий фабрики, пускай даже по производству чипов — это ПТУ. А инженер — это специалист с высшим образованием.

                            Но в зарплату рабочих 1к-1.5к я тоже не верю. Эта не та сумма на которую в Калифорнии можно жить — это дорогой штат. Скорее всего речь идет о том, что остается «на себя» в конечном итоге. Потому что зарплаты рабочего персонала находятся где-то в районе 3-4к$. И после выплаты всяких ипотек или аренд, страховки, налогов — наверное столько и останется.

                            Отредактировано: Антон Смоленский~09:37 17.04.16
                        • Комментарий удалён
                    • Комментарий удалён
                  • 4
                    goryachee_leto goryachee_leto16.04.16 12:08:47

                    моей жены коллега покупал двухэтажный дом в штатах. 9 спален (там 5 детей — надо много комнат было), цокольный этаж, какой-то ломовой метраж — порядка 300м/

                    Вы же представляете себе, что климат США и России просто несопоставим — топить такие хоромы конечно теоретически можно, но очень дорого, хотя конечно возможно рубль можно сделать в будущем более ценным, но целесообразность всего этого сомнительна.

                    США может позволить, а в ЕС — нет. Там все экономят на отоплении, пар изо рта — обычное дело.

                    В Турции, даже в Израиле, Болгарии — в холодное время года вынуждены жить все в одной комнате.

                    А на Укрии понастроили себе многие хором — придется зимой тоже потесниться.

                    США пока может себе позволить пожировать.

                    • 3
                      Нет аватара guest17.04.16 05:38:57

                      Причем тут отопление вообще??? Ау.

                      Инженер в США может купить себе огромную домяру, а у нас нет. Вот и все. Он имея 5 детей детей может купить себе домяру, а его коллега в РФ с одним ребенком после выплаты ипотеки — на еде экономит.

                      И в тоже время нам тут рассказывают про то, что у нас дескать инженера в оборонке зарабатывают больше чем у них.

                      Что Вы к дому привязались — не о нем речь вообще.

                      Отредактировано: Антон Смоленский~09:54 17.04.16
                      • 0
                        goryachee_leto goryachee_leto17.04.16 11:50:50

                        Причем тут отопление вообще??? Ау.

                        Притом, что в России почти везде дом без отопления будет неполноценен — только как лентяя дача.

                        Отопление сжирает в РФ огромные ресурсы, а без него никак жить нельзя.

                        Отредактировано: goryachee_leto~15:40 17.04.16
                  • 1
                    Нет аватара ardenoux16.04.16 17:52:34

                    Хотел бы спросить не про грустное стандартное для штатов брусовое Г, но каменный или бревенчатый дом в какую копеечку сейчас там может вылететь?

                    Интересуюсь потому, что все «нестандартное» в Штатах всегда почему-то становится в разы дороже чем вариант «как у всех». И это касается всех аспектов.

                    • 0
                      Нет аватара guest17.04.16 06:58:22

                      А зачем такое строить?

                      Нет преимуществ ни у бревенчатого ни тем более у каменного дома перед каркасным. Вы 300 лет собираетесь в каменном доме жить что-ли? Или Вам надо, чтобы из Вашего дома потом музей сделали?

                      Я знаю что в Тюмени ставят и живут в каркасниках. А в Тюмени зимой и -38 бывает иногда .

                      У каркасного дома есть один большой недостаток — если его захотят вскрыть воры — то могут просто бензопилой кусок стены вырезать и все. Но если смотреть глобально — при желании проникнуть можно и в каменный замок со рвом вокруг.

                      Они просто давно уже дома из палок и желудей строят — а к нам это только приходит.

                      Есть опция — газобетон или газосиликат — но оно дороже в два раза. А преимуществ я не вижу, окромя того что проводку можно в штробах класть в стенах.

                      Отредактировано: Антон Смоленский~09:43 17.04.16
                      • 1
                        Нет аватара ardenoux17.04.16 09:38:13

                        У каркасного дома, кроме одного «большого» недостатка, есть еще много глобальных недостатков — и шумность, и теплопроводность, и прочность, и пожароопасность, и влажность. Безусловно, с помощью дополнительных денег можно бороться и, в какой-то мере, частично победить эти исконные недостатки. Но … зачем? Это все же не авто, когда из дешовки с течением времени можно «тюнингом» пытаться сделать что-то приличное и рассказывать, как жизнь удалась. Но не суть.

                        Вопрос-то мой был совсем простой: сколько средненький каменный домик, а не стандартная каркасная «дача», в Штатах будет стоить, если вы тему прорабатывали?

      • 2
        RadiantConfessor RadiantConfessor16.04.16 13:37:55

        А я по чистой случайности прямо сейчас оттуда и пишу. Уровень дохода моих коллег по цеху здесь мне прекрасно известен — ибо с некоторыми из них я раньше вместе работал и поддерживаю отношения.

        Ну, теперь мне всё ясно. Вы из бегунов. Скажите пожалуйста, если вы и ваши друзья убежали, то зачем вы продолжаете общаться с Россией? С её патриотами?

        • -5
          Нет аватара guest16.04.16 15:53:12

          Может любовь к родине осталась,а семью кормить легче там? ;) Или хочет,чтоб спецы у нас получали не меньше,чем за бугром?Обидно знаете ли,когда мозги не ценят,а бугорок из мерии при зарплате в полтос живет в роскошных аппартаментах и авто люкс и все всё видят,но «скромно» молчат.Вот и уезжают те,кто может уехать… ;(

          • 6
            Нет аватара ardenoux16.04.16 17:21:42

            Вы немного напутали — уезжают те, кто хочет уехать. Именно эти персонажи, в большинстве случаев, пока еще не свалили и некоторое время после, и рассказывают нам про «массовую утечку», «все валят» и проч. Эдакая смесь личного мнения с пропагандой в форме аутотренинга. А поживя там и устроившись — заваливают наш инет шаблонными, несколько состарившимися, лозунгами и воспоминаниями, переделанными под как бы нынешнюю реальность.

        • 2
          goryachee_leto goryachee_leto16.04.16 15:58:42

          Вы из бегунов. Скажите пожалуйста, если вы и ваши друзья убежали, то зачем вы продолжаете общаться с Россией?

          Это нормально — обычно эмигранты всегда сравнивают свою жизнь с чем-то, чтобы их жизнь казалась ему более ценной.

          • 0
            Нет аватара guest17.04.16 06:08:15

            Ну те у кого там не сложилось — именно так и делают. Так человек устроен. Ведь очень много людей оказались за границей без языка, без образования. Гринку выиграли в лотерею или там полулегальными путями попали через всякие ворк-трэвел. Им там нелегко, факт. Но тоже не спешат возвращаться особо.

            Те у кого сложилось — им просто пофиг. Вы их и не встретите в таких дискуссиях.

            Отредактировано: Антон Смоленский~08:09 17.04.16
        • 2
          Нет аватара guest17.04.16 05:27:49

          Ну, теперь мне всё ясно. Вы из бегунов. Скажите пожалуйста, если вы и ваши друзья убежали, то зачем вы продолжаете общаться с Россией? С её патриотами?

          Нет. Я просто тут в командировке. Работаю в Москве.

          Отредактировано: Антон Смоленский~09:27 17.04.16
          • -1
            Нет аватара guest17.04.16 14:56:25

            Работаю в Москве.
            Пора видимо туда валить?

      • 4
        RadiantConfessor RadiantConfessor16.04.16 14:04:52

        Вы знаете, в условиях, когда та страна пытается ограбить и разделить землю, за которую мои предки пролили свою кровь, у меня совершенно пропадает всякий интерес о работе на ту страну.

        А у вас?

        • 0
          Нет аватара guest17.04.16 07:57:26

          Вы знаете, в условиях, когда та страна пытается ограбить и разделить землю, за которую мои предки пролили свою кровь, у меня совершенно пропадает всякий интерес о работе на ту страну.

          А у вас?

          Слова «разграбить и разделить» вызывают у меня несколько иной ассоциациативный ряд, нежели звездно-полосатый флаг.

          Но если гипотетически представить что это утверждение истинно — да это было бы не интересно, согласен. Но я не склонен рассматривать глобальные корпорации с отсутствием выраженного владельца как некую «страну». Особенно когда они кладут болт на политику собственного правительства. Работать «на ту страну» в прямом смысле мало кому грозит из жителей «этой страны».

          Отредактировано: Антон Смоленский~10:14 17.04.16
          • -1
            Нет аватара guest17.04.16 10:01:37

            Слова «разграбить и разделить» вызывают у меня несколько иной ассоциациативный ряд, нежели звездно-полосатый флаг.
            А какой флаг эти слова вызывают, не наш ли, случаем?

            Работать «на ту страну» в прямом смысле мало кому грозит из жителей «этой страны».

            Много или нет-судя по инету и митингам креаклов, вполне хватает.

            Им там нелегко, факт. Но тоже не спешат возвращаться особо.
            У Вас статистики нет. Кто возвращается, там их уже не видно. Пока у нас экономика в застое, чисто по материальным и карьерным причинам, там будет в этом плане получше. Кто уехал, имеет специфический не патриотичный менталитет, естественно никуда они не возвратятся, пока там конкретно голод и лишения не начнутся. Тогда они, как крысы, повалят назад.

            Они же хуже власовцев, те под страхом смерти предавали, а эти за копеечку.

            Отредактировано: Омутин Зафар~12:08 17.04.16
      • 0
        Нет аватара minz16.04.16 22:52:08

        довольно сложно сравнивать, уровень жизни как-то по разному меряется. Мой товарищ работает в нефтянке. Зарплата 100 000 рублей. Вахтовик, то есть 50 000 в месяц. Ездил в Штаты на учебу. С местными мужиками за кружкой пива зашел разговор за жизнь у нас. Ну он им рассказал все как есть. Как он живет. Прикинули зарплату: в пересчете на баксы 50 000 р фигня. У них больше. Гораздо. НО. Это «чистыми на руки». Квартира своя, куплена без ипотеки. Кредитов нет, жена пока не работает, сидит с ребенком. денег хватает, две машины на семью. Лечение бесплатное по полису ОМС. коммуналка 100 баксов. Говорит, мужики впечатлились. Сказали, живет хорошо.

        Отредактировано: minz~01:07 17.04.16
        • 1
          Нет аватара guest17.04.16 08:01:28

          Лечение бесплатное по полису ОМС.

          «Бесплатно» — эти минус 20 с чем-то процентов от Вашей заработной платы. Формально — от ФОТ, но работодателю пофиг кому их отдавать — Вам или государству.

          коммуналка 100 баксов.

          За счет того, что накручены тарифы у бизнеса, что бьет по Вашему карману через цены.

          Бесплатный — только сыр в мышеловке.

          Но вообще это правильно — я слабо себе представляю наших граждан массово самостоятельно заполняющих налоговые декларации.

          Отредактировано: Антон Смоленский~10:03 17.04.16
          • 0
            Нет аватара guest17.04.16 10:13:19

            За счет того, что накручены тарифы у бизнеса, что бьет по Вашему карману через цены.

            Бесплатный — только сыр в мышеловке.

            Речь шла об общем уровне благосостояния, если зарплаты большие, но налоги и страховки тоже, то как-то преимущество тает, А бесплатные долги существуют? Про 20 трлн долга США в курсе?

        • 0
          Нет аватара guest17.04.16 10:10:33

          У них больше. Гораздо
          Заствить выплатить США те 20 трлн долга и доллар не принимать как резервную валюту-доходы быстро сьедут кратно.

          Прикинем-дать РФ 20 трлн денег-как мы заживем, думаю неплохо !

          • 0
            Нет аватара guest17.04.16 12:17:09

            Так кто же их заставит выплатить этот долг? В том и мощь США, что они могут позволить себе жить в долг и никто в Мире не способен был до сих пор выбить их из этого состояния.

            • -1
              Нет аватара guest17.04.16 13:17:47

              и никто в Мире не способен был до сих пор выбить их из этого состояния.
              Никто и не пытается, но когда будет кризис, то им мало не покажется, поэтому завидовать им или в пример указывать-это как хвалить алкаша, пропивающего свою проданную квартиру-вот как хорошо живет, есть, пьет, не работает веселится.    

              • 1
                Нет аватара guest17.04.16 14:43:32

                Увы, мечтать мы можем вечно. Кризис сам по себе не образуется, кризис вызывают факторы, которые можно предвидеть и избежать. Чем власти США активно и успешно занимаются.

                А сказку о загнивающем Западе мы помним со времён Советского Союза. Сказка одна и та же, а Запад всё загнивает и загнивает.

                • -1
                  Нет аватара guest17.04.16 15:09:34

                  Чем власти США активно и успешно занимаются.
                  Активно занимаются наращиванием долга, войнами в разных странах и бомбежкой несогласных-это в конце концов вызовет такую любовь, что мало не покажется.

                  А сказку о загнивающем Западе мы помним со времён Советского Союза. Сказка одна и та же, а Запад всё загнивает и загнивает.
                  Не сказка, а факты. Гомики и их реклама, парзитизм растущий, долги все растущие, перевод промышленности в страны ЮВА -это факты, а не сказки. Спад пр-ва в США идет уже 7 месяцев подряд — это видимо, расцвет.    

                  Быстро только кошки родятся, а исторические процессы идут с определенной скоростью.

                  Увы, мечтать мы можем вечно
                  Причем тут мечтать? Обслуживание долга растет, вскоре это обслуживание будет занимать изрядную долю бюджета, отсюда страна -банкрот.

                  Вряд ли они захотят наплевать сразу на Китай, саудитов, РФ и прочих, и не платить. Силенки уже не т. е.

                  Отредактировано: Омутин Зафар~17:13 17.04.16
                  • 0
                    Нет аватара guest17.04.16 16:35:22

                    Если Вы это осознаёте, я полагаю они тоже в курсе. И вряд ли у властей США есть намерение допустить развала своей экономики и потерю своего политического влияния.

                    Пока же, по факту, мы имеем экономический кризис, неразвитую промышленность, всего лишь возрождающееся сельское хозяйство, растущую социальную нагрузку. Только всё это касается России.

                    Рассуждаем по принципу «в чужом глазу соринку видим, в своём бревна не замечаем»?

                    • -1
                      Нет аватара guest17.04.16 17:16:25

                      И вряд ли у властей США есть намерение допустить развала своей экономики и потерю своего политического влияния.
                      Намерения одно, а возможности -это другое. Она уже валится, и кризисы постоянно над головой у сша висят.

                      Пока же, по факту, мы имеем экономический кризис, неразвитую промышленность, всего лишь возрождающееся сельское хозяйство, растущую социальную нагрузку. Только всё это касается России
                      Это понятно почему-потому что бездумно следуют нынешние власти Западной модели. А восточная модель на примере Китая-растет и обогнала уже США, можно мало что говорить о США, и больше о Китае. США ничего миру предложить не могут, замшелые представления о демократии развеялись бомбежками наглостью и глупостью внешней политики.

                      Что касается нас, то сама жизнь заставит идти туда, где Россия лучше может конкурировать-гос экономика, плановое хозяйство, крупные цели и проекты.

                      Рассуждаем по принципу «в чужом глазу соринку видим, в своём бревна не замечаем»?
                      Все замечаем и то и это. Факты-США на спаде, все их ужимки и приемчики известны вышли из тени, ментальность американской элиты ьесчеловечна антигуманна и деструктивна, кстати наша часть элиты прозападной к ней и принадлежит,

                      Народ наелся капитализма-индивидуализа, думающие люди все разобрали по косточкам. Исторически капитализм исчерпан, тормозит прогресс, гибелен для самой жизни людей.

          • Комментарий удалён

Возможность комментирования отключена модератором