MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
04 апреля 11
99
Evgeny46 Видеоблог

Су-35. Гость из будущего

В этом выпуске программы «Военная приёмка» зрители телеканала «Звезда» увидят самый быстрый и манёвренный истребитель российских ВВС — Су-35. Его совсем недавно приняли на вооружение, а он уже во всей красе показал всему миру, как далеко российская авиация залетела в будущее.

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: tvzvezda.ru

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

все комментарии
  • -3
    Нет аватара cohort04.04.16 11:57:47

    В бой Су-35 идет с 6-8 объектами подвески, а с ними пределы выполнения маневров ограничены, даже испытатели не выполняют многие из элементов шоу с натурными макетами ракет на подвеске. Важно понимать, что условия реального воздушного боя и демонстрационного шоу сильно отличаются друг от друга. На учениях Ред Флаг тоже F-22 с 4 AMRAAM внутри очень легко разбирался с парой F-15 с таким же комплектом на подвеске. В 100% случаев.

    #766076 ↑
    • Комментарий удалён
      • -5
        Нет аватара cohort04.04.16 13:57:25

        Американская конструкторская школа идет другим путем, задачи показывать акробатику для 22-го никто не ставил, это машина дальней и средней дистанции боя. Тем не менее, это сверхманевренная машина, которая если Вы посмотрите демонстрационные полеты, выполняет практически те же фигуры, что и серия СУ-27/35, ту же кобру Пугачева, тот же управляемый штопор, причем 22-ой может делать это с оружием на борту.

        #766143 ↑
        • Комментарий удалён
          • -5
            Нет аватара cohort04.04.16 18:01:50

            Я думаю, что путь на самом деле один. Просто американцы в 22-ом реализовали другой подход, он конечно обладает элементами сверхманевренности и способен вести БВБ с самолетами 4 поколения с УВТ, но в основе этой машины заложены иные ключевые характеристики — малозаметность, передовое БРЭО и комплекс вооружения.

            #766241 ↑
            • 2
              shigorin shigorin04.04.16 19:30:41

              «Передовое» -- это на i386, не напомните?

              #766272 ↑
              • -4
                Нет аватара cohort04.04.16 19:41:23

                Я обычно не разговариваю с троллями, но хотел бы спросить — что именно в БРЭО 22-го, о котором Вы конечно знаете все, Вас не устраивает?

                #766280 ↑
                • 1
                  shigorin shigorin04.04.16 20:00:58

                  Было бы довольно забавно, если б Вы после утверждений про «передовое» о хламе, для которого ЗИПы собирали разве что не по помойкам уже в этом веке, ещё и с собой разговаривали.

                  А переваливать с больной головы на здоровую даже не пытайтесь -- дам целенаведение модераторам и владельцу ресурса, подробно изложив, почему персонажа стоит снести и впредь не подпускать на расстояние выстрела.

                  Так понятно?

                  --

                  Михаил Шигорин

                  ANNA-News Agency

                  #766290 ↑
                  • -7
                    Нет аватара cohort04.04.16 20:35:41

                    БРЭО самое передовое и решет свои задачи великолепно, но конечно для таких имитаторов человека, как Вы это неважно. Только ощущения омерзения после разговора с такими как Вы.

                    Также дам целенаведение модераторам

                    #766308 ↑
                    • 1
                      shigorin shigorin04.04.16 21:27:09

                      Ну, кто есть кто -- на Суде узнаем.

                      И госдеповскому боту «из умных» место там будет указано уже окончательно. Как и мне.

                      Ц/н ещё не выдавал, так что спасибо, что сами справились.

                      #766323 ↑
                      • -4
                        Нет аватара cohort04.04.16 22:07:18

                        Я патриот России, а такие как Вы обязательно предстанут перед Судом, в этом сомнения нет. Вы можете выпиливать людей отсюда и откуда угодно, это единственное что Вы можете, но Правду, Правду и Справедливость, Вам никогда не выпилить, как бы этого Вам не хотелось и как бы она не жгла Вас.

                        Ваш выбор злоба, мифы и пропаганда, а мой выбор Правда.

                        #766335 ↑
                        • 0
                          shigorin shigorin21.07.16 21:00:26

                          Ваш выбор злоба, мифы и пропаганда, а мой выбор Правда.

                          Если бы Вашим выбором была хотя бы правда со строчной буквы, Вы не смогли бы солгать в том же предложении.

                          А на Суде будут все. И, опять же, Вы бы это тоже понимали.

                          Удачи.

                          #807355 ↑
                • 2
                  Нет аватара guest04.04.16 20:27:52

                  БРЭО уровня конца 80-х, отсутствие сетецентрики, нормального даталинка, оптики, систем РЭБ…

                  #766303 ↑
                  • -3
                    Нет аватара cohort04.04.16 20:44:33

                    Все есть. В 14 году было последнее обновление всех бортов. Ставили 2 инкремента. На ред флаге 15 прогнали во всех режимах против Орлов

                    #766311 ↑
                    • 1
                      Нет аватара guest05.04.16 00:19:41

                      В Increment 3.1 преобразовали только 37 бортов, при том, что пакет обновлений был мягко говоря, скромный.

                      Increment 3.2 вообще пока не утвержден, отчасти — из-за чудовищной суммы в 4 млрд долларов за 48 машин. При этом 3.2 тоже не блещет разнообразием.

                      Ни оптики, ни боковых АФАР, ни даталика (даже примитивного Link-16), ни БКО Increment 3.2 не предусматривает.

                      #766352 ↑
                      • 0
                        Нет аватара cohort05.04.16 09:26:07

                        1. IFDL datalink Communications, Navigation and Identification (CNI) suite provided by the Radio Systems division of Northrop Grumman Space Technology -- allows formations of Raptor pilots to share information provided by each other’s on-board and off-board sensors, including target tracking information provided by the F/A-22's APG-77 radar

                        2. F-22 в состав БРЭО входит MLD в составе 6 IRST. Вот вам и оптика

                        #766422 ↑
                        • 0
                          Нет аватара guest05.04.16 14:02:35

                          1 — Это — устаревший даталинк, который позволяет Рэпторам обмениваться данными между собой, но не с другими самолетами и остальной боевой сетью. То есть, они не обеспечивают сетецентрики.

                          2 — MAWS — это не та оптика. Это — СОАР. Мы ведем речь об ОЛС, способной выдавать целеуказание и обеспечивать применение оружия в пассивном режиме и по земле, и по воздуху.

                          #766565 ↑
                          • 0
                            Нет аватара cohort05.04.16 16:04:36

                            1. Это не устаревший даталинк. Он обеспечивает 2 режима работы LPI и LPD, которые обеспечивают скрытность сетецентрики между всеми малозаметными машинами. Многочисленные учения подтвердили, что на трек Link 16 есть возможность навестись, а на IFDL практически нет. При этом 22-е могут получать данные и с Link 16 в составе SADL и JREAP.

                            2. На учениях уже сопрягали Тайфуны с ОЛС и Рапторы. Результаты есть в открытом доступе, можете ознакомится. Тайфуны обнаруживали 22-ой ОЛС на тех дистанциях, когда были условно уничтожены. При том, что в составе группы включали машины с контейнерами FLIR. И да, Раптор может нести стандартные контейнеры FLIR, IRST и РЭБ, превращаясь в самолет 4 ++ поколения

                            #766619 ↑
                            • 0
                              Нет аватара guest07.04.16 11:48:55

                              1 — Даталинк, обеспечивающий LPI/LPD (функция радара) — это откровенная глупость. Американцы не смогли навестись на трек IFDL своими станциями пасивной РТР. Печально     SADL и JREAP для него не доступны. AWACS управляет группой F-22 голосом, без передачи целей в директорном режиме.

                              Сам F-22 не может передавать данные в сеть, хотя заявлялась его способность выступать как мини-AWAСS благодаря мощной РЛС. Но в этом случае он перестает быть малозаметным, а станции пассивной РТР у него нет    

                              2 — На учениях много ограничений, к тому же, ОЛС Тайфунов, мягко говоря, недостаточна для современных условий. ОЛС-35 и ОЛС-50 могут видеть малозаметную цель с 90км в ППС (по нагретым передним кромкам) и около 150км в ЗПС, чего более чем достаточно для выдачи ЦУ ракетам средней дальности (чего ОЛС Тайфуна делать не умеет) за пределами возможного пуска AIM-120C-7/D по маневренной цели типа истребителя.

                              Я лично не удивлен результатом, когда F-22 молчит и получает ЦУ от Е-3, который выводит их на Тайфуны, потом на короткое время включают РЛС, захватывают цель и производят пуск за пределами дальности обнаружения ОЛС Тайфунов и их куцых РЛС (сравнивать дальности радаров и ОЛС — это вообще за гранью).

                              Не надо идеализировать западные машины (как и сильно ругать), они не так всемогущи, как кажется.

                              Отредактировано: Taras Tkachenko~13:53 07.04.16
                              #767364 ↑
                              • 0
                                Нет аватара cohort07.04.16 23:36:44

                                1. Опять же, IFDL себя отлично зарекомендовал, определить трек очень сложно, если Вы прочитали документ то должны были понять почему, особенно в сложно детерминированной эфирной обстановке. 256 мегабайт в секунду трек между бортами в условиях работы флотского Growler, на U2 в тестах давали 512 мегабайт в секунду в LPD режиме модуляции.

                                2. Против 22-х использовали машины с ATFLIR контейнерами, флотские Супер Хорнеты, уж они то умеют выдавать ЦУ на AIM-120. ИК сигнатура Ф-22 засекречена.

                                Я вовсе не идеализирую западные машины, я люблю наши, но я не отказываюсь при этом от объективности. Когда в армию идут Ночные Охотники, которые не могут воевать ночью нормально, с устаревшими ПТУР, идут Т-72Б3, которые вообще я считаю саботажем, тут некоторые «патриоты» поют им дифирамбы и поливают грязью действительно отличную технику, к уровню которой нам нужно стремиться. Я против этого.

                                #767683 ↑
        • 6
          Нет аватара guest04.04.16 16:18:33

          F-22 не умеет делать плоский штопор — для этого нужен дифференциально отклоняемый вектор тяги, которого у Рэптора нет.

          #766199 ↑
          • Комментарий удалён
          • -6
            Нет аватара cohort04.04.16 17:50:51

            22 делает плоское вращение вокруг вектора скорости, что с точки зрения возможности боевого применения идентично элементам шоу 35-го.

            #766236 ↑
            • 4
              shigorin shigorin04.04.16 19:35:00

              Обратите внимание на довольно топорную попытку манипулирования путём жонглирования смысловыми оттенками слов.

              Неуважаемый, у Вас уши видны за четыреста км.

              #766275 ↑
        • 2
          RadiantConfessor RadiantConfessor04.04.16 23:27:30

          Американская конструкторская школа идет другим путем, задачи показывать акробатику для 22-го никто не ставил, это машина дальней и средней дистанции боя.

          Американская конструкторская школа идёт путём Миг-31. Этот перехватчик тоже не предназначен для акробатических приёмов и имеет сверхзвуковой режим полёта. ФАР на Миг-31 появилась раньше чем у F-22. Даталинк обмена информацией о целях с землей и между бортами также был первым реализован в Миг-31. Даже S-образные каналы в нём есть.    

          Отредактировано: Zveruga~01:31 05.04.16
          #766344 ↑
          • Комментарий удалён
          • 0
            Нет аватара cohort05.04.16 13:41:10

            Zveruga, тут разница в том, что к 22-ому в части даталинков выдвигались особые требования в части их трекинга с земли и вражеских ЛА. Раптор может принимать тот же Link 16 с других бортов, но не может передать им, так как его можно увидеть в момент передачи и среагировать на источник рядом технических мероприятий.

            В отличии от семейства Миг-25/31 американцы ключевым требованием к своей машине предъявляли малозаметность во всем спектре технического зрения детекторов, в том числе в моменты коммуникаций. Для Т-50 выдвигаются похожие требования

            #766550 ↑
            • 0
              Нет аватара guest05.04.16 14:05:34

              Требования к даталинку были выдвинуты весьма глупые. Любая современная станция РТР ловит и триангулирует сигнал любых даталинков. Поэтому никто не заморачивается, все применяют стандартизированные решения, которые дают тактическую гибкость.

              А если нужно убрать демаскирующие факторы, просто работают исключительно на прием. И в этом режиме разницы нет никакой.

              #766567 ↑
              • 0
                Нет аватара cohort05.04.16 16:17:53

                Когда Вы говорите глупые требования, есть вариант, что это Вы не понимаете по какой совокупности причин после тестов и исследований выбрали такой вариант. И это мне кажется наиболее вероятным объяснением, потому что IFDL много раз прошел проверку на учениях НАТО. В частности 22-е совершали учебные полеты в режиме активного трека между 4 бортами в зону закрытого доступа и атаковали в ней патруль Тайфунов, Рафалей. На ред флаге 22-е сами наводились на треки Link 16 звена Орлов, которых вел AWACS, их трек не обнаруживали.

                Вот почитайте, если интересно

                 http://www.northropgrumma...+Data_Link_Networking.pdf 

                #766625 ↑
                • 0
                  Нет аватара guest07.04.16 12:09:27

                  Спасибо за ссылку, у меня такой док уже есть.

                  IFDL разрабатывался с расчетом на автономные действия группы F-22 без связи с внешними сетями в пространстве противника с обменом данными исключительно между ними. После развала Союза и попадания информации о советской системе ПВО и возможностях ее РТР, выяснилось, что такие действия без сторонней поддержки неэффективны (был даже скандал с поставками Кольчуг Украиной в Ирак). Поэтому F-22 на всех учениях (включая Red Flag) действовали исключительно при поддержке Е-3, который обеспечивал вывод F-22 на противника в режиме радиомолчания (только на прием).

                  Попытки же расширить функциональность IFDL для работы в сетях JTIDS остались только на бумаге из-за закрытой и монолитной архитектуры, не допускающей быстрых частичных изменений и делающей разработку новых модулей системы крайне затратной по времени и деньгам. Так F-22 и не имеет полноценного доступа в боевые сети, а внедрение этой функциональности все время переносится.

                  Отредактировано: Taras Tkachenko~14:13 07.04.16
                  #767372 ↑
                  • 0
                    Нет аватара cohort07.04.16 22:41:46

                    Я давно слежу за Ред Флагами, потому как они крайне показательны с точки зрения развития тактики боевой авиации. Так вот, на Ред Флаге обычно все устроено так. Есть Красные — обычно это 64 squadron из Неллиса на Орлах и Соколах.

                    Есть Синие — это разные группы армейской авиации, флотские и гости из НАТО или даже Индии.

                    Есть Белые — это Е-3, КС-135, RC-135, P-8 и другие.

                    Белые обычно играют за всех, в частности наиболее частая функция Е-3 это следить и сообщать кого условно сбили в BVR Combat.

                    Также в разных сценариях E-3 играют за обе стороны, иногда только за Красных, иногда только за Синих. В конце сложных сессий, обычно проводят сессии 1 на 1, 2 на 2, 1 на 2 и т. д.

                    F-22 участвовал во всех возможных вариантах.

                    В 15 году в 3 и 4 ред флагах 22-е играли против E-3.

                    В 13 году в 3 ред флаге работали против треков 22-х и создавали закрытые зоны, куда те проникали, Е-3 работал против 22-х

                    #767672 ↑
            • 0
              RadiantConfessor RadiantConfessor05.04.16 17:17:51

              но не может передать им, так как его можно увидеть в момент передачи и среагировать на источник рядом технических мероприятий.

              Ну это не фича, а недостаток. Можно иметь такую возможность и не применять при необходимости.

              #766662 ↑
    • 6
      Нет аватара guest04.04.16 13:46:31

      Су-35С способен крутить выставочный пилотаж с 14 УРВВ на внешней подвеске.

      Собственно, это проделывал еще 7-й пототип Су-27М — Т-10М7 на выставках и салонах, что тоже есть на видео.

      #766137 ↑
      • -5
        Нет аватара cohort04.04.16 14:20:35

        Конечно же у Вас есть это видео и Вы его сейчас покажете. Борт с 14 массогабаритными объектами класса РВВ-СД/МД на подвеске выполняющий весь набор элементов демонстрационного шоу. С удовольствием посмотрю

        #766155 ↑
        • 9
          Нет аватара guest04.04.16 16:23:56

          Вуаля: Su-37 performs Cobra heavily armed

          Кобра, горки, бочки, прямой и перевернутый плоский штопор, колокол, нож…

          Отредактировано: Taras Tkachenko~18:25 04.04.16
          #766202 ↑
          • Комментарий удалён
          • -6
            Нет аватара cohort04.04.16 17:56:16

            Спасибо. С удовольствием посмотрел. Плоского штопора тут нет, как и бэкфлипа, т. е. всей программы трюков не увидел. Ну и вопрос с какими макетами летал на Фарнборо этот борт, габаритными или массогабаритными.

            #766237 ↑
            • 2
              Нет аватара guest04.04.16 19:23:47

              ПГО появилось на Су-30, Су-33 и Су-27М не для повышения маневренности, а для компенсации возросшего веса носовой части (тяжелый радар) и невозможности получить гибко конфигурируемую прошивку САУ.

              ПГО — решение вынужденное, которое имеет свою цену — увеличенная масса пустого (примерно на 1,5т) и лобовое сопротивление.

              Как только написали новый вариант софта и сделали более легкий радар, ПГО тут же убрали.

              Борт в Фарнборо летал с МГМ-ами.

              Отредактировано: Taras Tkachenko~21:32 04.04.16
              #766268 ↑
              • 2
                Нет аватара guest05.04.16 10:33:36

                ПГО увеличивает ЭПР и не очень хорошо для сверхзвукового полета.

                #766466 ↑