MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
Есть метка на карте 08 апреля 11
130

Фотофакт. Крым под надёжной защитой

«Граница на замке» - российская артиллерия на позиции под Армянском:

«Смена караула» - российские танки Т-72Б прибыли на смену украинским Т-64БВ: 

Эти кадры сделаны в марте и уже стали историей!

Фото Александра Хитрова и Павла Головкина 

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • -1
    Нет аватара PodvodnyyDesant10.04.14 01:06:52
    Бригады постоянной готовности весьма спорное достижение. В случае локальных конфликтов, да они значительно более удобны. В случае большой войны бригада не в состоянии развернуться в дивизию, простое объединение например трех бригад не дает дивизию (нет штаба, нет частей усиления, нет обеспечения). Одна дивизия сомнет три бригады не смотря на больший численный состав у бригад.
    Снабжение войск отданное на аутсорсинг, большей ереси, на мой взгляд, придумать нельзя. Началась война, аутсорсинг закончился (воевать надо там, а контракт с фирмой которая находится здесь, персонал аутсорсинговой компании призвали по мобилизации , и еще десятки причин,среди которых банальное нет бабла, нет аутсорсинга, а когда война с баблом туго), а солдаты жрать хотят, итог - небоеспособность через пару дней. Только не надо говорить, что солдаты на войне только и делают, что стреляют, некоторые за всю войну винтовки в руках не держат, и таких чуть не половина, а-то и больше потому, что надо обеспечивать функционирование бренных человеческих организмов. Кроме того, на аутсорсинг отдали обслуживание техники, неделя и воюем калашниками, они безотказны, остальное сломалось, не заправилось и т.д. и т.п. Военные чинит не умеют, а гражданских еще призвать надо, и доставить в нужное место, а перед этим обучить (далеко не все работники аутсорсинговой компании отличат лейтенанта от генерала-лейтенанта, не говоря обо всем остальном). Обучение - это конечно хорошо, но учить надо не только стрелять, но и щи варить. Армия не для обучения, а для войны и должна быть самодостаточной.
    P.S. Большой войны конечно не будет, мы же оптимисты, вот если бы только не десятки реальных сценариев, по которым она таки может начаться и тогда бригады быстрого реагирования с дорогими и хорошо обученными солдатами будут размазываться дивизиями месяц назад бывшими кадрированными, а теперь вполне боеспособными потому, что стрелять из калаша можно научить за пару часов и готовы рядовые - мясо дивизии, а вот выучить офицеров и наладить взаимодействие между ними - это месяцы, а-то и годы, а это скелет дивизии, ну или кадрированная дивизия - фу какая гадость, пережиток тупого совка, срочно отменить.
    P.P.S. А ещё ведь можно в корпуса и армии объединяться, а ну да у нас же есть оперативные командования, или как их там, по одному на стратегическое направление, а если на одном стратегическом направлении придется действовать в двух направлениях (окружить например), кто вторым направлением командовать будет - штаб набранный по формальному признаку, почему, потому, что из одного штаба два сделать не получиться. Ну можно еще утащить штаб у соседнего стратегического направления и оголить его, Тоже "дальновидное" решение.
    P.P.P.S. Гражданский министр обороны - фундаментальный просчет. Министр обороны должен в первую очередь понимать, как воевать и обладать соответствующим образованием и уж потом, как подешевле бронетехнику купить и т.п. Это у главнокомандующего (сами знаете кого) задача простая, сказать: "Победить врага Х", а министр обороны отвечает за то, как конкретно этого Х побеждать будут и что для этого надо, а не думать как бы тут по деньгам не просесть.
    • 2
      Нет аватара brat_po_razumu10.04.14 02:03:27
      Бригады постоянной готовности весьма спорное достижение. В случае локальных конфликтов, да они значительно более удобны. В случае большой войны бригада не в состоянии развернуться в дивизию...


      Мировая практика показывает, что конфликты - локальны.

      Именно из этого исходят доктрины и НАТО, и наша.

      Бригады - не удобнее, а эффективнее.
      • 0
        Нет аватара Genry10.04.14 04:30:54
        кроме того "большая война" возможна лишь ракетами, никаких фронтов уже не будет
        • 0
          Нет аватара brat_po_razumu10.04.14 04:47:56
          Совершенно верно.
          Отредактировано: brat_po_razumu~04:55 10.04.14
      • 0
        Нет аватара Litke10.04.14 06:16:02
        Мировая практика показывает, что конфликты - локальны.

        Именно из этого исходят доктрины и НАТО, и наша.


        Когда то много лет назад, мировая практика не показывала нападение фашисткой Германии на СССР, нашествие татара-монгол, войну 1812 года, все непредсказуемо, и нет гарантий что такая война может неначатся. Как говорится хочешь мира, готовься к войне. Кстати, в лучшей армии мира, которая с момента своего формирования находится постоянно в состоянии войны именно ДИВИЗИИ, есть и бригады, но эти бригады входят в состав дивизии.
        • Комментарий удалён
          • 0
            Нет аватара Litke10.04.14 18:30:46
            США чтоли?


            Я про ЦАХАЛ говорю.
            • Комментарий удалён
              • 0
                Нет аватара Litke10.04.14 20:04:33
                ЦАХАЛ - лучшая армия мира? Ну-ну. По каким критериям определили?


                А по тем что за все время существования эта армия ни разу не была побеждена. Сколько раз арабские армии, кстати вооруженные советской техникой и выученные советскими военными советниками и инструкторами получали от ЦАХАЛа. Вон Сирия до сих пор не может выбить их с Голанских высот. Я не фанат Израиля, сужу по реальным историческим фактам.
                • Комментарий удалён
                  • 0
                    Нет аватара Litke10.04.14 21:59:21
                    Дела давно минувших дней, преданья старины глубокой.


                    Без прошлого, нет настоящего. Как сказал уважаемый Север "это не отменяет наличие боевого опыта", будьте пожалуйста более объективными. Про поражения, ну можно например Хасавьюртовское соглашение рассмотреть как поражение федеральных сил в первую чеченскую войну. Американская армия потерпела поражение например во Вьетнаме. И еще раз, не нужно так нервничать, держите себя в руках, порой действительное является не приятным, но нужно смириться с его существованием!
                    • Комментарий удалён
        • 2
          A_SEVER A_SEVER10.04.14 08:58:33
          мировая практика не показывала нападение фашисткой Германии на СССР, нашествие татара-монгол, войну 1812 года
          Появление ЯО всё поменяло.
          в лучшей армии мира, которая с момента своего формирования находится постоянно в состоянии войны
          А Российская/Советская армия всё это время чем занималась?
          • 0
            Нет аватара Litke10.04.14 18:31:41
            А Российская/Советская армия всё это время чем занималась?


            Ну в 90 было умышленное преступное, плановое уничтожение российской армии.
            • 0
              A_SEVER A_SEVER10.04.14 18:52:40
              в 90 было умышленное преступное, плановое уничтожение российской армии
              Это не отменяет наличия боевого опыта.
        • 1
          Нет аватара Alexey-Vatsky10.04.14 10:29:05
          Кстати, в лучшей армии мира, которая с момента своего формирования находится постоянно в состоянии войны именно ДИВИЗИИ, есть и бригады, но эти бригады входят в состав дивизии.


          Дивизии в США - это административная единица, боевые действия ведут бригады, которые могут браться из разных дивизий.
          • 0
            Нет аватара Litke10.04.14 18:37:30
            Дивизии в США - это административная единица


            Да нахрен США, я про Израильский ЦАХАЛ говорю, много чести для американцев быть лучшей армией мира. Это Армия Обороны Израиля с момента своего формирования 1948 году постоянно воюет, кстати ни раз била арабские армии подготовленные советскими советниками.
            • 0
              Нет аватара Alexey-Vatsky10.04.14 19:50:22
              я про Израильский ЦАХАЛ говорю


              Регулярные части АОИ - бригады. Дивизии там - смесь учебок и частей внутренних войск (территориальная оборона). И еще одно - Израилю действительно может потребоваться массовая мобилизация, так как внушительного ядерного арсенала у него нет.

              Это Армия Обороны Израиля с момента своего формирования 1948 году постоянно воюет


              Эта армия постоянно воюет на одном и том же месте, лично я сомневаюсь в способности АОИ воевать, например, во Вьетнаме или Колумбии, утонут-с, пустынные жители. Во-вторых, что значит "постоянно воюет"? Последняя крупная война была в 1973 году, с тех пор израильская армия воюет в основном с партизанами (Ливан, Цис-Иордания, Газа) и успешность действий, скажем так, сомнительна: разгром "Хамас" и "Хизбаллы" неоднократно декларировался, но эти организации живее всех живых.
              • 0
                Нет аватара Litke10.04.14 20:10:24
                Эта армия постоянно воюет на одном и том же месте, лично я сомневаюсь в способности АОИ воевать, например, во Вьетнаме или Колумбии, утонут-с, пустынные жители. Во-вторых, что значит "постоянно воюет"? Последняя крупная война была в 1973 году


                Война за независимость Израиля 1948—1949
                Суэцкая война 1956—1957
                Шестидневная война 1967
                Война на истощение 1967—1970
                Война Судного дня 1973
                Операция «Литани» 1978
                Операция «Опера» 1981
                Ливанская война 1982
                Первая палестинская интифада 1987—1991
                Операция «Сведение счётов»(1993)
                Операция «Гроздья гнева» 1996
                Интифада Аль-Аксы 2000
                Вторая Ливанская война 2006
                Операция «Летние дожди» 2006
                Операция «Литой свинец» 2008—2009
                Операция «Облачный столп» ноябрь 2012
                Просвятитесь. Еще можете посмотреть один исторический эпизод из Войны Судного Дня, когда была разгромлена 25 танковая бригада Египта вооруженная новенькими Т62, экипажи были обученны советскими специалистами, потери сторон Египет: 85 из 96 танков бригады превратились в кучу металлолома, потери Израиля: 4 танка. Чем не лучшая армия.
                • Комментарий удалён
                  • 0
                    Нет аватара Litke10.04.14 22:02:28
                    О господи, ну и войны


                    Точно так же тогда можно и сказать что и чеченские войны, и осетинская война не войны в которой учавствовала российская армия, так тоже пострелялись маленько да и все. Тем более у боевиков на кавказе не было ни самолетов, ни тактических ракет и т.д. Перед тем как сравнивать подумай, потому что и Вас могут сравнить.
                    • 0
                      Нет аватара Alexey-Vatsky10.04.14 22:12:01
                      Тем более у боевиков на кавказе не было ни самолетов, ни тактических ракет


                      Были. И самолеты были, и танки, и артиллерия, и ракетные комплексы.
                    • 0
                      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov10.04.14 23:31:15
                      Тем более у боевиков на кавказе не было ни самолетов, ни тактических ракет и т.д.

                      То-то Дудаев подарил Абхазии несколько Альбатросов, на одном из которых наш Бук-М заколбасил тогдашнего абхазского министра ВВС. Ну не было. Чо?
                    • Комментарий удалён
                • 0
                  Нет аватара Alexey-Vatsky10.04.14 22:00:13
                  Еще раз - после 1973 года АОИ со сколь-нибудь равным противником не воевала. Прочитайте сами про указанные вами операции, просветитесь.

                  Еще можете посмотреть один исторический эпизод из Войны Судного Дня, когда была разгромлена 25 танковая бригада Египта вооруженная новенькими Т62, экипажи были обученны советскими специалистами, потери сторон Египет: 85 из 96 танков бригады превратились в кучу металлолома, потери Израиля: 4 танка. Чем не лучшая армия.


                  Можно рассмотреть другой эпизод, когда 6-7 октября в составе 252 угдата (дивизии) из 260 танков в результате нескольких контратак осталась сотня. а 8-9 октября такие же потери понес 162 угдат. Убиваться об противотанковую оборону не есть признак мастерства. И кстати - 25-я танковая бригада Египта атаковала целиком переправившийся на западный берег Суэцкого канала 143-й угдат Ариеля Шарона, в котором было целых три бронетанковых бригады.
    • -1
      Нет аватара Litke10.04.14 06:21:15
      Согласен с вами, российский солдат должен уметь обходится без прислуги, а то получается какое то средневековое рыцарство, обученный только воевать и убивать рыцарь и его прислуга: конюх, оруженосец, пажи, те кто подают ночной горшок, те кто его уносят и т.д. Это армия в конце концов а не курорт. Чрезмерно комфортные условия нежат армию, соответственно падает ее эффективность.
      • Комментарий удалён
    • 2
      A_SEVER A_SEVER10.04.14 08:55:52
      В случае большой войны
      Что такое "большая война" при наличии у всех ведущих стран ЯО?
      Министр обороны должен в первую очередь понимать, как воевать
      У Грачёва было это понимание? Хотя в первую очередь умение воевать должно быть у НГШ.
    • 1
      Нет аватара Alexey-Vatsky10.04.14 10:23:21
      ражданский министр обороны - фундаментальный просчет. Министр обороны должен в первую очередь понимать, как воевать и обладать соответствующим образованием и уж потом, как подешевле бронетехнику купить и т.п.


      Уметь воевать должен начальник Генштаба. А министр обороны должен быть прежде всего экономистом и уметь выполнить запросы Генштаба и не вылететь с финансами в трубу, производя разом три разных модели танков и еще десяток сохраняя на вооружении (великий маршал Устинов).

      бригады быстрого реагирования с дорогими и хорошо обученными солдатами будут размазываться дивизиями месяц назад бывшими кадрированными, а теперь вполне боеспособными потому, что стрелять из калаша можно научить за пару часов и готовы рядовые - мясо дивизии


      Мясо. Вот именно - мясо, не больше. Гора трупов, которая образуется, когда эту бывшую кадрированную дивизию на марше накроет бригада профессиональных артиллеристов или эскадрилья профессиональных пилотов.

      Вопрос второй - ОТКУДА в "кастрированной" дивизии возьмутся подготовленные офицеры? Кладовщики, озабоченные только сохранностью вверенной им техники на складе найдутся, а офицеры?

      А ещё ведь можно в корпуса и армии объединяться, а ну да у нас же есть оперативные командования, или как их там, по одному на стратегическое направление, а если на одном стратегическом направлении придется действовать в двух направлениях (окружить например), кто вторым направлением командовать будет - штаб набранный по формальному признаку, почему, потому, что из одного штаба два сделать не получиться.


      В ОСК "Восток" действуют ЧЕТЫРЕ штаба армий: в Приморье, Приамурье (две), Забайкалье. В ОСК "Запад" - два штаба армий, плюс Калининградский оборонительный район и два флота. В ОСК "Юг" - две армии, ЧФ, может еще Крымский оборонительный район по типу Калининградского создадут. К чему стон об одном командовании?.

      Снабжение войск отданное на аутсорсинг, большей ереси, на мой взгляд, придумать нельзя. Началась война, аутсорсинг закончился (воевать надо там, а контракт с фирмой которая находится здесь, персонал аутсорсинговой компании призвали по мобилизации , и еще десятки причин,среди которых банальное нет бабла, нет аутсорсинга, а когда война с баблом туго)


      Аутсорсинг в местах постоянной дислокации, в полевых выходах действуют части снабжения, которые никто не ликвидировал, запомните вы это наконец и прекратите чушь пороть! Повара, механики - все есть, их просто не загружают в пунктах постоянной дислокации.

      В случае большой войны бригада не в состоянии развернуться в дивизию, простое объединение например трех бригад не дает дивизию (нет штаба, нет частей усиления, нет обеспечения). Одна дивизия сомнет три бригады не смотря на больший численный состав у бригад.


      Против кого нужно разворачивать дивизию? США перешли на бригадные структуры еще до распада СССР, их дивизии - фантомы (25 дивизия например - 2 бригады на Аляске, одна на Гавайях, одна по тихоокеанским островам разным раскидана). Против Китая, если что, нужно сразу дивизии РВСН разворачивать, не заморачиваясь с мобилизациями и прочими паллиативами