MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
23 ноября 43
73

Всепропальщикам на заметку. Квартирный вопрос… Темпы строительства жилья с 1999 по 2012 годы.

Всем доброго времени суток! Вот и дошли мы до того самого вопроса-"долгожителя", а именно - квартирного вопроса, который еще в произведении "Мастер и Маргарита" "всех испортил".  В памяти многих людей еще живы коммунистические лозунги середины века в стиле "Каждому советскому гражданину по отдельной квартире" и прочее, к сожалению, ни коммунисты, ни либералы, ни демократы, ни их смесь - китайцы до сих пор не могут решить этот вопрос. Я предлагаю вашему вниманию фактологию по основным показателям такого раздела как "Жилищное строительство", ведь по "святым" убеждениям "детей улиц" в РФ за последние лет 20 не построили не только ни одного завода, но и ни одного миллиона кв.метра жилья.

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • -6
    Нет аватара guest24.11.13 06:47:18
    Красивые графики да. А не задавался ли автор вопросом о том, насколько реально молодой семье сейчас проживающим в каком либо региональном центре , при совместном доходе скажем так в 30К руб накопить на квартиру ценой 1.5-2 миллиона руб? Не задавался ли автор вопросом о том, какие сумасшедшие деньги делают девелоперы на застройках, и подавляющее большинство по серым схемам, с использованием рабов-гастарбайтеров. Вообще аффтар жжот, самые больные темы типа пенсий или ЖКХ, автор пытается преподнести как победы, во смех то.

    Ребята, вы никогда не думали о том, что шапкозакидательство, бравурные марши, и сладкие песни о том что все чудесно - это ничем не лучше болотной тины, и сказок о том что "всепропало" и "поравалить". Я считаю что если есть действительные победы - о них нужно в обязательном порядке говорить, о той же оборонке. Но зачем глаз на зад натягивать пытаясь обелить очевидно черное? А жкх это как раз одна из черных полос, не зря же было создано новое министерство.
    • 5
      Нет аватара brat_po_razumu24.11.13 07:18:32
      Красивые графики да. А не задавался ли автор вопросом о том, насколько реально молодой семье сейчас проживающим в каком либо региональном центре , при совместном доходе скажем так в 30К руб накопить на квартиру ценой 1.5-2 миллиона руб?


      Давай, зададимся!

      Районный центр Владимирской области - Ковров - тебя устраивает?

      Итак - как молодой семье, только-только поженились, накопить на квартиру в 1,5 млн руб?

      Ну, если у родителей мужа и жены нет даже несчастных 100.000 в банке - а средние сбережения средней семьи несравнимо выше! - то пару лет следует прожить у родителей.

      Тратя на питание и проезд 10.000 в месяц на двоих - 20.000 в месяц откладывая на покупку квартиры.

      20.000 на 12 месяцев на 2 года плюс банковский процент - 500.000 есть.

      Треть квартиры - всего за 2 года.

      Если три года с родителями пожить - то это, с учетом процентов - 800.000 руб. Более полквартиры.

      Вот так вот!
      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • 7
          Нет аватара guest24.11.13 13:32:47
          Мы втроем живем на такую сумму в Пензе. Хотя деньги есть. Но если я хочу квартиру, то могу и поясок поджать. 30 тыщ на семью - только лентяи имеют. У меня сестра - врач. Получала 15-18 тысяч. Поняла, что жилье с такой зарплатой не возьмет. Пошла еще на 2 работы устроилась. По выходным пашет, вечерами работает в частных клиниках. Накопила одна на первоначальный взнос и сейчас уже живет в своей крватире. Да, тяжело. Но если человек захотел, он сделал. И я ее за это уважаю. А если вы хотите посидеть полдня в школе или больнице, или вообще молчу про офисный планктон, а потом придя домой ножки тянуть под пивко, то извините меня - живите с родителями. И никто тут не виноват, кроме вас самих. Когда вы отойдете уже от советских привычек, нет халявы и больше не будет. Если хочешь жить нормально, работай, учитесь, развивайтесь. Правильно Брат по разуму пишет, никто за вас на вашу квартиру больше работать не будет, как это было в советские уравниловские времена.
        • 0
          Нет аватара brat_po_razumu24.11.13 20:58:33
          В родительской квартире, в районном центре, молодым муже-жене на 10.000 в месяц?

          Пару лет пожить с родителями на 300+ руб в день на двоих - я ставлю какую-то немыслимую, нереальную задаче, что ли? Кило охлажденно куриной грудки - 150 руб, картошка - 10 руб кг, рыба - от 50, крупа - 30...

          Вот тебе при относительно небольшой зарплате - 30.000 на двоих - и 500.000 руб через два года, более чем первый взнос за квартиру.
          • -4
            Нет аватара IS24.11.13 21:16:49
            6 лет на двоих (а на деле все равно будет больше) практически без личных расходов (праздники, личные вещи, бытовуха) на шее родителей? Молодым кроме квартиры еще кучу всего нужно, ну и отдыхать как-то. ; )
            Иначе жена сбежит... или муж. Родителям тоже будет не особо. Кстати, такой пример был перед глазами пару лет назад, причем там был неплохая помощь в различных планах, но итоге как раз развелись.
            Впрочем это реально, если родители скольно-нибудь обеспечены, полная семья и сами неплохо зарабатывают (а не скажем пенсионного или предпенсионного возраста), и детей у них которым нужна такого рода помощь 1, максимум 2, но с разрывом по возрасту, либо таки кому-то из деток ехать в Сибирь на нефтепромыслы : )) , либо все-таки зарплату местную брать побольше, но обычно там где зарплаты больше и расходы тоже возрастают, на тот же съем жилья.
            Отредактировано: IS~21:42 24.11.13
            • 2
              Нет аватара brat_po_razumu24.11.13 21:40:06
              А как ты хотел - на шее у государства? Чтобы молодой семье ездить на такси, носить от Версаче, есть на ужин черную икру под бокал Вдовы Клико, отпуск на Канарах - и иметь от государства бесплатную трехкомнатную квартиру???

              Не слишком ли губа раскатана???

              В моем примере рассмотрена НАИХУДШАЯ ситуация:

              1. Родители как мужа, так и жены - настолько бедны, что у них даже по 100.000 на книжке нет, чтобы дать молодой семье хотя бы 200.000 на взнос за квартиру.

              2. Как муж, так и жена получают много меньше не только средней, но даже и медианной российской зарплаты.

              3. Молодая семья не желает подработать - частным ли извозом, репетиторством ли, уборкой ли квартиры пожилой соседки, не говоря уж о вахтовом методе работы в Москве или Сибири.

              И то, при таком наихудшем сценарии, за два года жизни при родителях - образуется сумма в 500.000, более чем достаточная для взноса за квартиру.
              • 0
                Нет аватара IS24.11.13 21:46:50
                Не надо передергивать про версачи. ; ) Некрасиво.
                Я все это своими глазами наблюдал и реально представляю кому сколько-нужно без особого как раз шика, там как-то не до него получается.
                После этого взноса еще ипотеку платить и размеры взносов которые выкладывал мой друг я тоже хорошо помню.
                С первоначальным как раз ему помогли и все равно было очень непросто. И был еще друг которых тоже вперся в ипотеку и потом как раз бегал по подработкам, как с зарплатой стало хуже - оно не особо и наваристо в регионах. Причем это все люди с ВО, более менее благополучные семьи. Про других моих одноклассников я и вовсе молчу.
                Отредактировано: IS~21:51 24.11.13
                • 1
                  Нет аватара brat_po_razumu24.11.13 23:33:50
                  Дорогой мой - я всего лишь указал, что молодая семья, живя два года у родителей - вполне себе может эти два года жить на 10.000 руб в месяц - это 300+ руб в день на двоих.

                  Заметь, это я рассмотрел НАИХУДШИЙ вариант - но даже при таком варианте через 2 года такой отнюдь не нищей жизни - молодая семья имеет 500.000 - более чем достаточно для первого взноса на квартиру.

                  Да, такая жизнь - экономна, на это время надо забыть о такси-ресторанах - но это нормальная экономная жизнь.

                  После этого взноса еще ипотеку платить.


                  Естественно - а как иначе-то??? Или ты хочешь - трехкомнатную от государства на халяву, а зарабатывать сам - не хочешь?
                  • 0
                    Нет аватара IS24.11.13 23:55:17
                    через 2 года такой отнюдь не нищей жизни

                    Родной мой, вы серьезно? : ) Не нищей?
                    Заметь, это я рассмотрел НАИХУДШИЙ вариант

                    Нет, не наихудший, хотя и на грани фола, в реале без помощи родителей такого не видел и даже с помощью все равно было трудно.
                    Наихудшие я тоже видел, там банально и до накопления не доходило, семья разваливалась - муж без образования, разнорабочий, жена студентка, бедные родители (предпенсионный возраст в небогатом регионе) 2 ребенка. Жили как раз у родителей, потом пытались снимать, недолго это длилось.

                    У меня-то слава богу профессия востребованная, и круг общения в основном людей благополучных, но порой зацепляю 60-70 процентов бывших одноклассников, там если квартиры от родственников не перепало реально беда.
                    Кстати, с переездом на заработки молодой семьи часто достаточно сложно на практике - жена допустим получает образование, работает в универе и т.п. муж сразу связан, короткие подработки в Москве, если реально не крутой спец, опять же за минусом аренды жилья и прочих расходов не особо имеют смысла (ну не предлагают им столько даже в Москве).
                    Ну и та же Москва реально не резиновая, и так уже перекос мягко говоря нездоровый.

                    P.S.
                    Мне свезло - могу иметь хорошую ЗП в любом регионе и не только России, много раз уговаривали остаться в Москве, но у меня и так выходит неплохо, но пока зарабатывал на образование (а без оного платили не много, сидеть на шее родителей не вариант был вообще, наоборот приходилось поддерживать), затем учился и одновременно работал вплоть до окончания магистратуры - было тяжело, о женидьбе не могло быть и речи. Итого, как-то встал на ноги и вылез из нищеты уже после 30ти.
                    Отредактировано: IS~00:06 25.11.13
                    • 0
                      Нет аватара brat_po_razumu25.11.13 01:34:12
                      Нет, не наихудший, хотя и на грани фола...
                      Наихудшие я тоже видел, там банально и до накопления не доходило, семья разваливалась - муж без образования, разнорабочий, жена студентка, бедные родители...


                      В плане покупки квартиры - я дал наихудший вариант.

                      Ты же дал пример развалившейся семьи из разнорабочего без образования и студентки - естественно, вряд ли они могут собрать хотя бы 500.000 на покупку квартиры! Это естественно.

                      Варианты для них - пойти работать в милицию, мужу или жене (женщин берут, очень нужны), завербоваться года на два поработать на севера - тогда и о квартире можно подумать.
            • 0
              MagiRus MagiRus25.11.13 00:32:21
              А что, семья все 6 лет собирается получать по 30к в месяц? А как же профессиональный рост? Что же это за семья то такая?
              • 0
                Нет аватара IS25.11.13 00:42:43
                В теории верно, должен бы быть рост и т.д, но совсем недавно я напротив видел как люди оставались без работы во время кризиса и как раз имея невыплаченные кредиты, а для ипотеки как раз нужна стабильность и четкая уверенность в завтрашнем дне, чего наблюдается пока не во всех регионах (но есть и регионы где дела неплохи).

                Вообще я не видел людей не получающих хотя бы по 20 - 25к на человека, в сумме 40 - 50к на семью, рискнувших связаться с ипотекой, без поддержки семьи (а она не всегда есть). Но такие зарплаты в регионах имеют не все, сейчас правда ЗП начинают подтягиваться, пару лет назад было еще хуже. По мне так для молодой семьи, не имеющей со старта жилья, приемлемый уровень хотя бы 50-60к++ на семью (речь ес-но о регионах, Москва случай отдельный), после которого появляется какая-то уверенность и возможность брать кредиты не слишком рискуя, хотя и в этом случае это все равно определенный и достаточно серьезный психологический и финансовый пресс.
                Ниже, если работодатель гасит проценты по ипотеке, и с работой на ближайшие годы все более менее гарантированно (у некоторых компаний, есть такие программы по жилью).
                Отредактировано: IS~00:52 25.11.13
                • 0
                  MagiRus MagiRus02.12.13 02:01:29
                  но совсем недавно я
                  напротив видел как люди оставались без работы во время кризиса и
                  как раз имея невыплаченные кредиты, а для ипотеки как раз нужна
                  стабильность и четкая уверенность в завтрашнем дне, чего
                  наблюдается пока не во всех регионах

                  Это частные случаи, а я говорил об общей тенденции.
                  Вообще я не видел людей не получающих хотя бы по 20 - 25к на
                  человека, в сумме 40 - 50к на семью, рискнувших связаться с
                  ипотекой

                  Безусловно это так, только какое отношение это имеет к высказанному мною мнению, что человек должен со временем расти, в том числе и в профессиональном/материальном плане?
                  • 0
                    Нет аватара IS02.12.13 02:13:06
                    Если не поняли, такое, что не всегда это на практике случается. И скажем во время кризиса это было общей тенденцией, а не частной.
                    А регионам глянте предлагаемые ЗП по вакансиям Авиастара, меня они честно говоря несколько шокировали, хотя вроде рядом здесь живу.
                    • 0
                      MagiRus MagiRus02.12.13 02:19:50
                      Так понятие
                      что не всегда это на практике случается

                      как раз и подразумевает отдельные, частные случаи.
                      во время кризиса

                      Время кризиса это тоже частный случай, этап развития любой сложной системы, а никак не общий случай.
                      предлагаемые ЗП по вакансиям Авиастара

                      А что, Авиастар единственный работодатель в стране?     А что, работа в Авиастаре не подразумевает профессиональный рост?    
                      • 0
                        Нет аватара IS02.12.13 02:48:31
                        Так я с вами в самом начале в целом и согласился с отдельной ремаркой. ; )
                        А ремарка вызвана конкретным опытом. Кризис может быть и затяжным, и для конкретного поколения тот факт, что конечном итоге он обязательно сменяется последующим этапом развития может слабо душу греть (особенно если результат не слишком точно может прогнозироваться по времени да и по конечным результатам как у нас было в 90тые), как и людей в отдельно взятом регионе средняя зарплата где-то еще, если человек привязан конеретными обстоятельствами к этому месту. Сам как бы общаюсь с людьми в позитивном плане и слышу такие возражения (здесь как бы поменялся местами и доношу их точку зрения). ; )
                        А так да, надеюсь в том же Авиастаре зарплаты скоро подрастут.
                • 0
                  Нет аватара brat_po_razumu02.12.13 03:28:50
                  В теории верно, должен бы быть рост и т.д, но совсем недавно я напротив видел как люди оставались без работы во время кризиса и как раз имея невыплаченные кредиты, а для ипотеки как раз нужна стабильность и четкая уверенность в завтрашнем дне, чего наблюдается пока не во всех регионах (но есть и регионы где дела неплохи).


                  И - что?

                  У меня 250 тыс евро ипотечного долга перед банком - и возможность, как и у любого человека, остаться без работы.

                  И - че, предлагаешь мне сразу вешаться?
                  • 0
                    Нет аватара IS02.12.13 03:32:02
                    1 Где я вам что-то предлагаю?
                    2 Многое зависит от вашего уровня доходов, места проживания, квалификации, семейного положения, наличия различных активов включая недвижимость и пр. Не телепат, потому предложить конкретно вам ничего не могу.
                    Отредактировано: IS~03:34 02.12.13
                    • 0
                      Нет аватара brat_po_razumu02.12.13 04:05:20
                      Совершенно верно.

                      И, спасибо тебе - но предлагать варианты мне не надо: просчитано все, лучшее и худшее - потянем по-любому. Все рассчитано.

                      Наихудшее - тоже просчитано: это - в случае моей смерти завтра. И это тоже просчитано: жена одна это не потянет. С сыном - протянут более чем.

                      Зависит от будущего решения сына. Или тянуть объект в 550 тыс евро в месяц, 350 м дома и 4 сотки земли, с собственным пирсом - или отдать его банку, получив назад свои 300 тыс, за вычетом взятого у банка, и купить на это два по 150 - маленькие домики по 100 метров в дальних районах.

                      Возможности, возможности - это ты прав! Их - надо учитывать!

                      Одинокой бабушке в двушке в Москве сдать комнату приличной девушке - это 500 долларов в месяц бабушке, 15.000 руб. Плюс - есть с кем поговорить.

                      Жена - тогда еще незнакомая студентка - с подругой снимали комнату в двушке, 60 руб вместе платили.

                      Мама моя - тогда еще не мама - все годы Ленинградского сангига комнату снимала. Сначала - на Невском, потом - тоже в хорошем районе, семьями дружим и сейчас.
      • Комментарий удалён
    • 2
      Нет аватара mamomot24.11.13 09:44:03
      Целый год не мог продать однокомнатную квартиру в кирпичной "хрущевке"
      в районном центре Поворино за 80.000 (ВОСЕМЬДеСЯТ ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ!!!) (два года назад). Все время покупатели предлагали 50.000. Молодой семье заработать в Москве 80.000 рублей можно за пару месяцев! А не нужно брать примеры цен в Москве!
      • 1
        Нет аватара guest24.11.13 14:15:57
        В нашей глубинке старый частный дом с участком - 100-300 тыр, в новом доме - 1,5-3 ляма.
        Вполне по силам, бомжей на улицах не наблюдаю...    
      • -5
        prohor_2008 prohor_200824.11.13 17:20:03
        У нас в райцентре квартиры от 800 тыс. руб. (1 комн.), 1200-1400 тыс. (2-х комн.). Причем работы в городе практически нет, если не считать работой торговлю на ж/д перроне мягкими игрушками и пивом. Многие продают дома и квартиры и уезжают в поисках лучшей жизни. Даже в деревнях дома стоят от 250-до 600 тыс., а с газом и того больше - до 1 млн. руб. Не думаю чтобы в других райцентрах цены сильно отличались...
        • 0
          Нет аватара mamomot24.11.13 21:46:45
          Сухиничи?
        • 1
          Нет аватара guest24.11.13 23:14:53
          А подумать о том, что они стоят столько, за сколько их готовы покупать, не в силах? Раз они столько стоят, значит, за столько их люди покупают. Как-то сразу плач о бедной молодой семье начинает выглядеть натянутым.
        • 0
          Нет аватара brat_po_razumu25.11.13 02:31:46
          Это в Калуге-то - нет-де работы???

          С ее новейшим мощнейшим индустриальным кластером???

          Ну, извини - это бред.
    • 4
      Нет аватара mamomot24.11.13 09:47:28
      "А не задавался ли автор вопросом о том, насколько реально молодой семье сейчас проживающим в каком либо региональном центре , при совместном доходе скажем так в 30К руб накопить на квартиру ценой 1.5-2 миллиона руб?"
      *****
      Интересно... А приведите пример "регионального центра", где квартира стоит 1,5...2 млн. рублей, и где средняя зарплата 15.000 рублей на одного и 30.000 на двоих?
      • Комментарий удалён
      • 3
        Нет аватара guest24.11.13 13:36:22
        Пенза - абсолютно подходит под этот параметры. Но как я выше писал, такие доходы имеют только лентяи или уже люди предпенсионного возраста, которе уже боятся на новое место уйти. Но молодежь я никогда не понимал с такими зарплатами.
        • 2
          Нет аватара guest24.11.13 17:02:08
          А вы никогда не задумывались, что существует огромное количество людей, которые любят свою работу и не мыслят себя без нее? Которые не поедут ни в какую Сибирь ни на какой нефтегаз, потому что реализация своих возможностей для них важнее, чем какая-то квартира? Я уже восемь лет не меняю ни места жительства, ни места работы, и только в следующем году планирую задумываться о собственном жилье, хотя мои однокурсники уже руководят банками. И я не пойду ни к одному из них проситься на денежную работу, потому что для меня это путь в никуда, это зачёркивание всех усилий, которые я приложил, чтоб стать настоящим профессионалом в своём деле, которые помогли мне безболезненно пережить все так называемые кризисы. Я часто смеюсь, когда в разговорах звучит "нету работы". Люди, работы просто немеряно. Вы просто не хотите ждать десяток-другой лет, чтоб добиться результата.
          • 0
            Нет аватара ardenoux24.11.13 17:23:18
            Абсолютно! Держите от меня первый плюс.
          • 0
            MagiRus MagiRus25.11.13 00:37:07
            Все так, но согласитесь, что 6 лет это такой срок, за который ты просто обязан получать больше, ибо за 6 лет профессиональный уровень значительно возрастает от того, который был сразу после ВУЗа-техникума.
          • 1
            Нет аватара guest25.11.13 07:31:35
            Я только одного не пойму. Если вы хотите реализоватся в чем-то совсем, ну грубо например плетению лаптей. Ну плетите их, только не стоит жаловатся, что квартиру вы на такой доход не заработаете. И варианты остаются другие, сменить свою деятельность и вечером плести в нерабочее время. Или смирится и жить нна чужой квартире. Но в любом случае виноват в этом не президент и не демократия или правительство. Возможности есть у всех, но не все хотят ими воспользоватся.
    • 4
      Нет аватара ardenoux24.11.13 13:23:45
      А не задавались ли вы вопросом, с какого перепуга молодая семья с доходом даже ниже не среднего, но медианного по стране, должна непременно накопить обязательно на квартиру ценой полтора миллиона?

      И почему вполне положительные результаты, описанные в выводах статьи, надо непременно пытаться замазать черным? И почему о положительной тенденции в решении какого-либо вопроса нельзя упоминать до полного решения этого самого вопроса?
      • 5
        Нет аватара guest24.11.13 14:21:10
        с какого перепуга

            именно! Шоб фсё, и шоб сразу! И на блюдечке с золотой каемочкой!    
        У меня знакомый лес на фискаре возит, уже в третий дом за 6 лет переехал.
        Частный, с участком, в хорошем состоянии. Начинал со съема. Женат, трое детей, жена - училка.
        Отредактировано: Igor Bulytchev~14:46 24.11.13
    • -9
      Нет аватара Gjv224.11.13 14:08:23
      Проблема не в девелоперах,а в откатах.Слышали при борьбе за мэрские и чиновничьи кресла иногда ловят за взятки?Суммы охриненные,и это все закладывается в стоимость жилья.К тому же стройматериалы у нас во многом ипмортные.Просто для примера.Мои родители купили в 80-м 3ком кв,площадь 64кв.м. за 9000тыс рублей в кредит на 15 лет.Совокупный доход их тогда был 300руб,потом вырос в течении 3 лет до 500рублей.Т.е. доступность 3-х комнатной квартиры была 18-30 месяцев совокупного дохода обычных квалифицированных рабочих.Мегасказочно по современным меркам.
      • 2
        Нет аватара guest24.11.13 16:02:03
        И что? Сейчас если взять доход, примерно равнозначный советским тремстам рублям - это примерно в районе 80 - 100 тыр. За 30 месяцев 2400-3000 тур. Не в Москве вполне себе можно найти квартиру на 64 метра.
        • 0
          Sledgehammer Sledgehammer24.11.13 16:58:01
          Сейчас если взять доход, примерно равнозначный советским тремстам рублям - это примерно в районе 80 - 100 тыр.

          Вы это как вычислили? По ценам на продукты?
        • -4
          Нет аватара Gjv224.11.13 17:29:40
          К чему такая фантазия?Много получает сейчас 100тыс?Медианную зарплату подсказать?
          • 3
            Нет аватара guest24.11.13 17:43:26
            Вот у вас в крови похоже передергивать и подменять. Почему-то 300 рублей вы берете ДОХОД СЕМЬИ, а 80-100 тыр - сравниваете с одной зарплатой.
            Итак доход семьи 80-100 это уже зарплата 40-50. Далее, советские 300 на двоих,150 каждому - тоже отнюдь не "медианная" зарплата в СССР, там всё-таки ближе к 120 было. А сейчас для спеца зарабатывать 40-50 вполне даже ниже среднего.
            С другой стороны, в СССР при доходе в 300 цветной телевизор получается, два месячных дохода стоил    
            • -1
              Нет аватара Gjv224.11.13 21:54:19
              Если начинается упоминание телевизора в советское время то это точно признак полного слабоумия,вы еще скажите что не было ipad и sony playstation.Фууу вот лохи то в СССР жили....уж тогда телевизор сравните с 3d принтером сейчас,а то просто смешно получается.
              Отредактировано: Gjv2~21:55 24.11.13
              • 2
                Нет аватара guest24.11.13 22:56:49
                Хм, я смотрю, у вас острое желание подискутировать? Вернее, выдать свою демагогию за дискуссию. Ну что же, извольте, сейчас я вам устрою сеанс разоблачения демагогии, за ушкО, да на солнышко.
                Начнем с того, что пытаться сравнивать цены СССР, с его планово-директивным ценообразованием, и нынешние рыночные цены - не совсем корректно, разные методы ценообразования и сама структура цен. Именно об этом я и пытался вам намекнуть примером с телевизором, который вы так и не поняли. Или сделали вид, что не поняли, ибо подозревать априори в слабоумии незнакомого человека я не смею.
                Далее, ваш пример с покупкой квартиры в кредит. Вы здесь напоминаете современные рекламы сотовых компаний - большими буквами - "0 рублей на все звонки", а маленькими - "с 10й минуты". Вы скромно умалчиваете почему-то о том, насколько распространена была такая практика. А я скажу - чуть-чуть более, чем ноль, где-то рядышком. На весь наш стотысячный город было наверное, 3-4 кооперативных дома, в которых люди квартиры купили сами за деньги. Да и насчет "в кредит" - не уверен. Моя мать в кредит, вернее в рассрочку, смогла только один раз взять мебельный набор. Но это была дикая операция со смесью профкома, блата, коробок конфет, очередей, номерков на руках и в итоге - "бери, что дают". То есть в буквальном смысле слова взяла не раскрывая кучу ящиков, даже не зная, что там за набор. Я даже не представляю, на что надо было пойти в советское время, с его многолетними очередями на квартиры, чтобы взять в кредит за 9 тысяч квартиру. Когда даже на Волги за 10 тысяч были очереди за наличку.
                А по своей жизни (я 1973 г.р.) - мать работала в строительном управлении нормировщицей 5 лет, пока ей дали 11-ти метровую комнату в коммуналке, еще с двумя семьями. Потом еще пять - и нам отдали еще одну из комнат, когда одна семья съехала. И еще через три - на работе ей сказали - "вам положена трехкомнатная квартира, мы вам предлагаем выбор - получить двухкомнатную сейчас и выйти из очереди, или ждать трешку в очереди, с неясными перспективами". Мы выбрали синицу в руках. Так что говоря о "советском жилье", надо говорить не о "18-30 месячных дохода семьи", а "10-15 лет работы в одном месте, без залётов и с хорошим послужным списком", ибо самое жёсткое наказание за залеты было сдвигание вниз в очереди на квартиру. Заливайте свои сказки молодым, СССР не видевшим, может они и поверят в "золотой век".

                И чтоб два раза не вставать, про "жилье молодым специалистам в СССР". Часто про него говорят в подобного рода дискуссиях. Так вот, сразу скажу - за это жилье надо было отпахать куда пошлют лет пять, обычно где-нить в глухомани, инженером за 120 рублей. Сейчас такое жилье на многих провинциальных заводах также можно получить, еще в институте договорившись с заводом. Также сейчас молодым врачам, едущим работать в деревню, дают 1 миллион рублей на обустройство жилья. В деревне это хорошие деньги, хватит на хорошее хозяйство.
    • Комментарий удалён
      • Комментарий удалён
    • 0
      MagiRus MagiRus25.11.13 00:28:59
      С трудом себе представляю молодую семью, живущую в региональном центре и получающую 30к на двоих... Скорее тут попахивает захудалым районным центром или селом.