MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
23 ноября 41
73
Sledgehammer Жилищное строительство

Всепропальщикам на заметку. Квартирный вопрос… Темпы строительства жилья с 1999 по 2012 годы.

Всем доброго времени суток! Вот и дошли мы до того самого вопроса-"долгожителя", а именно - квартирного вопроса, который еще в произведении "Мастер и Маргарита" "всех испортил".  В памяти многих людей еще живы коммунистические лозунги середины века в стиле "Каждому советскому гражданину по отдельной квартире" и прочее, к сожалению, ни коммунисты, ни либералы, ни демократы, ни их смесь - китайцы до сих пор не могут решить этот вопрос. Я предлагаю вашему вниманию фактологию по основным показателям такого раздела как "Жилищное строительство", ведь по "святым" убеждениям "детей улиц" в РФ за последние лет 20 не построили не только ни одного завода, но и ни одного миллиона кв.метра жилья.

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

все комментарии
  • 5
    Нет аватара brat_po_razumu24.11.13 07:18:32
    Красивые графики да. А не задавался ли автор вопросом о том, насколько реально молодой семье сейчас проживающим в каком либо региональном центре , при совместном доходе скажем так в 30К руб накопить на квартиру ценой 1.5-2 миллиона руб?


    Давай, зададимся!

    Районный центр Владимирской области - Ковров - тебя устраивает?

    Итак - как молодой семье, только-только поженились, накопить на квартиру в 1,5 млн руб?

    Ну, если у родителей мужа и жены нет даже несчастных 100.000 в банке - а средние сбережения средней семьи несравнимо выше! - то пару лет следует прожить у родителей.

    Тратя на питание и проезд 10.000 в месяц на двоих - 20.000 в месяц откладывая на покупку квартиры.

    20.000 на 12 месяцев на 2 года плюс банковский процент - 500.000 есть.

    Треть квартиры - всего за 2 года.

    Если три года с родителями пожить - то это, с учетом процентов - 800.000 руб. Более полквартиры.

    Вот так вот!
    #480228 ↑
    • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
      • 7
        Нет аватара guest24.11.13 13:32:47
        Мы втроем живем на такую сумму в Пензе. Хотя деньги есть. Но если я хочу квартиру, то могу и поясок поджать. 30 тыщ на семью - только лентяи имеют. У меня сестра - врач. Получала 15-18 тысяч. Поняла, что жилье с такой зарплатой не возьмет. Пошла еще на 2 работы устроилась. По выходным пашет, вечерами работает в частных клиниках. Накопила одна на первоначальный взнос и сейчас уже живет в своей крватире. Да, тяжело. Но если человек захотел, он сделал. И я ее за это уважаю. А если вы хотите посидеть полдня в школе или больнице, или вообще молчу про офисный планктон, а потом придя домой ножки тянуть под пивко, то извините меня - живите с родителями. И никто тут не виноват, кроме вас самих. Когда вы отойдете уже от советских привычек, нет халявы и больше не будет. Если хочешь жить нормально, работай, учитесь, развивайтесь. Правильно Брат по разуму пишет, никто за вас на вашу квартиру больше работать не будет, как это было в советские уравниловские времена.
        #480310 ↑
      • 0
        Нет аватара brat_po_razumu24.11.13 20:58:33
        В родительской квартире, в районном центре, молодым муже-жене на 10.000 в месяц?

        Пару лет пожить с родителями на 300+ руб в день на двоих - я ставлю какую-то немыслимую, нереальную задаче, что ли? Кило охлажденно куриной грудки - 150 руб, картошка - 10 руб кг, рыба - от 50, крупа - 30...

        Вот тебе при относительно небольшой зарплате - 30.000 на двоих - и 500.000 руб через два года, более чем первый взнос за квартиру.
        #480444 ↑
        • -4
          Нет аватара IS24.11.13 21:16:49
          6 лет на двоих (а на деле все равно будет больше) практически без личных расходов (праздники, личные вещи, бытовуха) на шее родителей? Молодым кроме квартиры еще кучу всего нужно, ну и отдыхать как-то. ; )
          Иначе жена сбежит... или муж. Родителям тоже будет не особо. Кстати, такой пример был перед глазами пару лет назад, причем там был неплохая помощь в различных планах, но итоге как раз развелись.
          Впрочем это реально, если родители скольно-нибудь обеспечены, полная семья и сами неплохо зарабатывают (а не скажем пенсионного или предпенсионного возраста), и детей у них которым нужна такого рода помощь 1, максимум 2, но с разрывом по возрасту, либо таки кому-то из деток ехать в Сибирь на нефтепромыслы : )) , либо все-таки зарплату местную брать побольше, но обычно там где зарплаты больше и расходы тоже возрастают, на тот же съем жилья.
          Отредактировано: IS~21:42 24.11.13
          #480452 ↑
          • 2
            Нет аватара brat_po_razumu24.11.13 21:40:06
            А как ты хотел - на шее у государства? Чтобы молодой семье ездить на такси, носить от Версаче, есть на ужин черную икру под бокал Вдовы Клико, отпуск на Канарах - и иметь от государства бесплатную трехкомнатную квартиру???

            Не слишком ли губа раскатана???

            В моем примере рассмотрена НАИХУДШАЯ ситуация:

            1. Родители как мужа, так и жены - настолько бедны, что у них даже по 100.000 на книжке нет, чтобы дать молодой семье хотя бы 200.000 на взнос за квартиру.

            2. Как муж, так и жена получают много меньше не только средней, но даже и медианной российской зарплаты.

            3. Молодая семья не желает подработать - частным ли извозом, репетиторством ли, уборкой ли квартиры пожилой соседки, не говоря уж о вахтовом методе работы в Москве или Сибири.

            И то, при таком наихудшем сценарии, за два года жизни при родителях - образуется сумма в 500.000, более чем достаточная для взноса за квартиру.
            #480459 ↑
            • 0
              Нет аватара IS24.11.13 21:46:50
              Не надо передергивать про версачи. ; ) Некрасиво.
              Я все это своими глазами наблюдал и реально представляю кому сколько-нужно без особого как раз шика, там как-то не до него получается.
              После этого взноса еще ипотеку платить и размеры взносов которые выкладывал мой друг я тоже хорошо помню.
              С первоначальным как раз ему помогли и все равно было очень непросто. И был еще друг которых тоже вперся в ипотеку и потом как раз бегал по подработкам, как с зарплатой стало хуже - оно не особо и наваристо в регионах. Причем это все люди с ВО, более менее благополучные семьи. Про других моих одноклассников я и вовсе молчу.
              Отредактировано: IS~21:51 24.11.13
              #480462 ↑
              • 1
                Нет аватара brat_po_razumu24.11.13 23:33:50
                Дорогой мой - я всего лишь указал, что молодая семья, живя два года у родителей - вполне себе может эти два года жить на 10.000 руб в месяц - это 300+ руб в день на двоих.

                Заметь, это я рассмотрел НАИХУДШИЙ вариант - но даже при таком варианте через 2 года такой отнюдь не нищей жизни - молодая семья имеет 500.000 - более чем достаточно для первого взноса на квартиру.

                Да, такая жизнь - экономна, на это время надо забыть о такси-ресторанах - но это нормальная экономная жизнь.

                После этого взноса еще ипотеку платить.


                Естественно - а как иначе-то??? Или ты хочешь - трехкомнатную от государства на халяву, а зарабатывать сам - не хочешь?
                #480506 ↑
                • 0
                  Нет аватара IS24.11.13 23:55:17
                  через 2 года такой отнюдь не нищей жизни

                  Родной мой, вы серьезно? : ) Не нищей?
                  Заметь, это я рассмотрел НАИХУДШИЙ вариант

                  Нет, не наихудший, хотя и на грани фола, в реале без помощи родителей такого не видел и даже с помощью все равно было трудно.
                  Наихудшие я тоже видел, там банально и до накопления не доходило, семья разваливалась - муж без образования, разнорабочий, жена студентка, бедные родители (предпенсионный возраст в небогатом регионе) 2 ребенка. Жили как раз у родителей, потом пытались снимать, недолго это длилось.

                  У меня-то слава богу профессия востребованная, и круг общения в основном людей благополучных, но порой зацепляю 60-70 процентов бывших одноклассников, там если квартиры от родственников не перепало реально беда.
                  Кстати, с переездом на заработки молодой семьи часто достаточно сложно на практике - жена допустим получает образование, работает в универе и т.п. муж сразу связан, короткие подработки в Москве, если реально не крутой спец, опять же за минусом аренды жилья и прочих расходов не особо имеют смысла (ну не предлагают им столько даже в Москве).
                  Ну и та же Москва реально не резиновая, и так уже перекос мягко говоря нездоровый.

                  P.S.
                  Мне свезло - могу иметь хорошую ЗП в любом регионе и не только России, много раз уговаривали остаться в Москве, но у меня и так выходит неплохо, но пока зарабатывал на образование (а без оного платили не много, сидеть на шее родителей не вариант был вообще, наоборот приходилось поддерживать), затем учился и одновременно работал вплоть до окончания магистратуры - было тяжело, о женидьбе не могло быть и речи. Итого, как-то встал на ноги и вылез из нищеты уже после 30ти.
                  Отредактировано: IS~00:06 25.11.13
                  #480513 ↑
                  • 0
                    Нет аватара brat_po_razumu25.11.13 01:34:12
                    Нет, не наихудший, хотя и на грани фола...
                    Наихудшие я тоже видел, там банально и до накопления не доходило, семья разваливалась - муж без образования, разнорабочий, жена студентка, бедные родители...


                    В плане покупки квартиры - я дал наихудший вариант.

                    Ты же дал пример развалившейся семьи из разнорабочего без образования и студентки - естественно, вряд ли они могут собрать хотя бы 500.000 на покупку квартиры! Это естественно.

                    Варианты для них - пойти работать в милицию, мужу или жене (женщин берут, очень нужны), завербоваться года на два поработать на севера - тогда и о квартире можно подумать.
                    #480540 ↑
          • 0
            MagiRus MagiRus25.11.13 00:32:21
            А что, семья все 6 лет собирается получать по 30к в месяц? А как же профессиональный рост? Что же это за семья то такая?
            #480521 ↑
            • 0
              Нет аватара IS25.11.13 00:42:43
              В теории верно, должен бы быть рост и т.д, но совсем недавно я напротив видел как люди оставались без работы во время кризиса и как раз имея невыплаченные кредиты, а для ипотеки как раз нужна стабильность и четкая уверенность в завтрашнем дне, чего наблюдается пока не во всех регионах (но есть и регионы где дела неплохи).

              Вообще я не видел людей не получающих хотя бы по 20 - 25к на человека, в сумме 40 - 50к на семью, рискнувших связаться с ипотекой, без поддержки семьи (а она не всегда есть). Но такие зарплаты в регионах имеют не все, сейчас правда ЗП начинают подтягиваться, пару лет назад было еще хуже. По мне так для молодой семьи, не имеющей со старта жилья, приемлемый уровень хотя бы 50-60к++ на семью (речь ес-но о регионах, Москва случай отдельный), после которого появляется какая-то уверенность и возможность брать кредиты не слишком рискуя, хотя и в этом случае это все равно определенный и достаточно серьезный психологический и финансовый пресс.
              Ниже, если работодатель гасит проценты по ипотеке, и с работой на ближайшие годы все более менее гарантированно (у некоторых компаний, есть такие программы по жилью).
              Отредактировано: IS~00:52 25.11.13
              #480526 ↑
              • 0
                MagiRus MagiRus02.12.13 02:01:29
                но совсем недавно я
                напротив видел как люди оставались без работы во время кризиса и
                как раз имея невыплаченные кредиты, а для ипотеки как раз нужна
                стабильность и четкая уверенность в завтрашнем дне, чего
                наблюдается пока не во всех регионах

                Это частные случаи, а я говорил об общей тенденции.
                Вообще я не видел людей не получающих хотя бы по 20 - 25к на
                человека, в сумме 40 - 50к на семью, рискнувших связаться с
                ипотекой

                Безусловно это так, только какое отношение это имеет к высказанному мною мнению, что человек должен со временем расти, в том числе и в профессиональном/материальном плане?
                #484584 ↑
                • 0
                  Нет аватара IS02.12.13 02:13:06
                  Если не поняли, такое, что не всегда это на практике случается. И скажем во время кризиса это было общей тенденцией, а не частной.
                  А регионам глянте предлагаемые ЗП по вакансиям Авиастара, меня они честно говоря несколько шокировали, хотя вроде рядом здесь живу.
                  #484593 ↑
                  • 0
                    MagiRus MagiRus02.12.13 02:19:50
                    Так понятие
                    что не всегда это на практике случается

                    как раз и подразумевает отдельные, частные случаи.
                    во время кризиса

                    Время кризиса это тоже частный случай, этап развития любой сложной системы, а никак не общий случай.
                    предлагаемые ЗП по вакансиям Авиастара

                    А что, Авиастар единственный работодатель в стране?     А что, работа в Авиастаре не подразумевает профессиональный рост?    
                    #484595 ↑
                    • 0
                      Нет аватара IS02.12.13 02:48:31
                      Так я с вами в самом начале в целом и согласился с отдельной ремаркой. ; )
                      А ремарка вызвана конкретным опытом. Кризис может быть и затяжным, и для конкретного поколения тот факт, что конечном итоге он обязательно сменяется последующим этапом развития может слабо душу греть (особенно если результат не слишком точно может прогнозироваться по времени да и по конечным результатам как у нас было в 90тые), как и людей в отдельно взятом регионе средняя зарплата где-то еще, если человек привязан конеретными обстоятельствами к этому месту. Сам как бы общаюсь с людьми в позитивном плане и слышу такие возражения (здесь как бы поменялся местами и доношу их точку зрения). ; )
                      А так да, надеюсь в том же Авиастаре зарплаты скоро подрастут.
                      #484602 ↑
              • 0
                Нет аватара brat_po_razumu02.12.13 03:28:50
                В теории верно, должен бы быть рост и т.д, но совсем недавно я напротив видел как люди оставались без работы во время кризиса и как раз имея невыплаченные кредиты, а для ипотеки как раз нужна стабильность и четкая уверенность в завтрашнем дне, чего наблюдается пока не во всех регионах (но есть и регионы где дела неплохи).


                И - что?

                У меня 250 тыс евро ипотечного долга перед банком - и возможность, как и у любого человека, остаться без работы.

                И - че, предлагаешь мне сразу вешаться?
                #484606 ↑
                • 0
                  Нет аватара IS02.12.13 03:32:02
                  1 Где я вам что-то предлагаю?
                  2 Многое зависит от вашего уровня доходов, места проживания, квалификации, семейного положения, наличия различных активов включая недвижимость и пр. Не телепат, потому предложить конкретно вам ничего не могу.
                  Отредактировано: IS~03:34 02.12.13
                  #484607 ↑
                  • 0
                    Нет аватара brat_po_razumu02.12.13 04:05:20
                    Совершенно верно.

                    И, спасибо тебе - но предлагать варианты мне не надо: просчитано все, лучшее и худшее - потянем по-любому. Все рассчитано.

                    Наихудшее - тоже просчитано: это - в случае моей смерти завтра. И это тоже просчитано: жена одна это не потянет. С сыном - протянут более чем.

                    Зависит от будущего решения сына. Или тянуть объект в 550 тыс евро в месяц, 350 м дома и 4 сотки земли, с собственным пирсом - или отдать его банку, получив назад свои 300 тыс, за вычетом взятого у банка, и купить на это два по 150 - маленькие домики по 100 метров в дальних районах.

                    Возможности, возможности - это ты прав! Их - надо учитывать!

                    Одинокой бабушке в двушке в Москве сдать комнату приличной девушке - это 500 долларов в месяц бабушке, 15.000 руб. Плюс - есть с кем поговорить.

                    Жена - тогда еще незнакомая студентка - с подругой снимали комнату в двушке, 60 руб вместе платили.

                    Мама моя - тогда еще не мама - все годы Ленинградского сангига комнату снимала. Сначала - на Невском, потом - тоже в хорошем районе, семьями дружим и сейчас.
                    #484611 ↑
    • Комментарий удалён