MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
03 апреля 28
13

Кому выгоден миф о "нефтяном проклятье" российской экономики?

Существует устойчивый стереотип, накрепко вбитый в головы, он призван убедить нас в том, что экономика России критически зависит от нефтяного фактора, что сырьевая сфера – одна из определяющих отраслей экономики страны, а доходы от неё критически влияют на уровень ВВП и являются «главной скрипкой» для всей экономики в целом.

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 0
    Нет аватара termometrix03.04.13 12:23:04
    ""несправедливо распределяем!" К сожалению,это так.Диспропороция в распределении доходов душит массового производства,посокльку общий объем спроса падает.Проверить этот закон очень легко.Элементарная арифметика. Получается замкнутый круг!
    Вот список регионов России по ВРП на душу населения.Наблюдается усиление диспропорции социально-экономического развития регионов.
     http://ru.wikipedia.org/w...%D0%BE_%D0%92%D0%A0%D0%9F 
    Отредактировано: termometrix~19:53 04.04.13
    • 0
      user78 user7803.04.13 12:33:45
      ""несправедливо распределяем!" К сожалению,это так

      справедливого распределения не бывает в принципе, ни в одной стране мира, ни при одном политическом и социальном строе. Даже в КНДР есть элита, и есть все остальные. Не было справедливого распределения и в СССР. Кому-то прохлаждаться на шикарной даче и четырёхкомнатной квартире в центре Москвы, машина с шофёром, прислуга (!), а кому-то махать киркой в шахте на севере и ютиться в коммуналке, в деревянном бараке.
      Список регионов России по ВРП на душу населения.Наблюдается усиление диспропорции социально-экономического развития регионов.

      и это тоже естественно. Даже в Киевской и Московской Руси были княжества богатые, и бедные. В США вообще только один штат не убыточный - Техас, остальные все дотационные, и распределение ресурсов между штатами неравномерное. То же в и Италии - есть богатый север и бедный юг. В Китае наоборот - богатый юг и бедный север.
      • 0
        Winnypux Winnypux03.04.13 12:37:23
        \справедливого распределения не бывает в принципе, ни в одной стране мира,\
        Согласен, поэтому ориентируемся на лучшее, а не бросаемся в крайности, иначе
        выходит "все равно не будет справедливо - не надо и пытаться".
        Индекс Джинни, как в Канаде 32, никто при этом не отменяет богатство, элиту и бедность

        \ в деревянном бараке.\
        Вот для этого и повышаем налоги, чтоб были деньги в бюджете на переселение из ветхого жилья в нормальное, не в роскошное, а в нормальное.
        Никто у богатых дома отбирать не будет

        \Даже в Киевской и Московской Руси были княжества богатые\
        И в Канаде есть богатые и бедные,но индекс Джинни 32, а не 42.
        • 0
          user78 user7803.04.13 12:43:03
          И в Канаде есть богатые и бедные,но индекс Джинни 32, а не 42.

          Население Канады 33 миллиона человек, причем сконцентрировано оно преимущественно на юге страны - в больших мегаполисах. Поэтому там проще управлять страной и поддерживать равномерность. Не стоит завидовать канаде, у них свои начальные условия никак не сравнимые с Россией. Более сравнимая страна - Бразилия, и её мы опережаем по всем основным показателям на душу населения, по индексу джинни, темпам роста и т.д..

          В США и Китае индекс Джинни уже 45 и 48 соответственно.

          Отредактировано: user78~12:48 03.04.13
          • 0
            Winnypux Winnypux03.04.13 12:55:24
            \ Поэтому там проще управлять страной и поддерживать равномерность. \
            Отговорка. Не в размерах страны дело. Гаити очень маленькое , а ИД 1 из
            самых высоких в мире.
            \Более сравнимая страна - Бразилия\
            Бразилия? Трущобная Бразилия? наша страна в космос первой полетела, а ты каких-то латиносов приплел.
            \Не стоит завидовать канаде\
            Т.е. Россия не может иметь прод.жизни в 80 лет в принципе?
            Причем тут США? там тупые пендосы и все "загнивает"
            Китай? С нимв 1980-ые гг. разница в ВВП была раз в 8 или 10   
            Нашли с кем сравнивать, со всякими бомжами.

            В Канаде плотность населения еще ниже, чем в РФ, да нас тоже население в центре сконцентрировано, вон Владимирская область совсем близко к столице, а прод.жизни 67 лет, управлять трудно блин   
            • 0
              user78 user7803.04.13 13:03:11
              Отговорка. Не в размерах страны дело.

              ты не прав, размеры страны и размер населения очень важны. А также распределение населения по стране. Скажем, в Индии и Бразилии навести порядок и соц. равенство в разы сложнее чем в маленькой Норвегии.

              Бразилия? Трущобная Бразилия? наша страна в космос первой полетела, а ты каких-то латиносов приплел.

              давай побольше уважения к другим странам, ок?
              1. Бразилия далеко не вся трущобная, как тебе кажется.
              2. Промышленность и сельское хозяйство в Бразилии не так уж и плохо развиты.
              3. В Бразилии вообще мало кто знает, что именно СССР первыми полетели в космос (печально на факт, общался с многими бразильцами). Им от этого ни жарко ни холодно.
              Т.е. Россия не может иметь прод.жизни в 80 лет в принципе?

              ну почему, может. Если пить и курить будут меньше:
              Всего курящее население нашей страны составляет около 44 миллионов человек: около 60 процентов мужчин и 22 процента женщин

               http://radiovesti.ru/articles/2012-12-14/fm/76352 
              В Канаде курят и пьют всё же поменьше чем в РФ.
              Причем тут США? там тупые пендосы и все "загнивает"

              мда... уровень твоей аргументации поражает. Нельзя так недооценивать потенциального врага. Среди "пендосов", конечно, много тупых загнивающих людей, но много и весьма умных, преуспевающих.

              Китай? С нимв 1980-ые гг. разница в ВВП была раз в 8 или 10
              Нашли с кем сравнивать, со всякими бомжами.

              Т.е. китай, сша, бразилия - это бомжи, а вот Канада - это просто илита планетарная? Может хватит уже так канадцев превозносить и унижать другие страны?    
              В Канаде плотность населения еще ниже, чем в РФ, да нас тоже население в центре сконцентрировано, вон Владимирская область совсем близко к столице, а прод.жизни 67 лет, управлять трудно блин

              про прод жизни у тебя пластинку заело?    
              Ещё раз:
               http://radiovesti.ru/articles/2012-12-14/fm/76352 

              люди сами спиваются и скуриваются, ленятся работать, но виновата конечно же власть. Вот социализм устроить, тогда все перестанут курить, пить и заживёёёём    
              Отредактировано: user78~13:04 03.04.13
              • 0
                Winnypux Winnypux03.04.13 13:23:12
                \ты не прав, размеры страны и размер населения очень важны.\
                Грузия и Албания очень маленькие, а там бардак. Размеры не влияют.
                Гаити примерно как Доминикана, а разница в уровне жизни в 8 раз.

                \люди сами спиваются и скуриваются\
                Там прямо и сами?
                А алкоголь по телевизору разве не рекламировали? А пиво?
                А низкие цены на алкоголь кто установил?
                Люди сами не могут спиваться, именно потому что политика государства влияет на потребление алкоголя - если рекламу пива крутить и подешевле его продавать, результат будет 1, а если , наоборот, другой. Рекламу крутят не просто так, она окупается.
                А государство должно это дело регулировать.

                \про прод жизни у тебя пластинку заело?\
                Я не либерал-эгоист, как некоторые, позор, что в РФ мужики живут чуть дольше, чем на Мадагаскаре.

                \ и унижать другие страны? \
                СССР никогда на таких не ориентировался. Ориентироваться нужно на лучше, а не на трущобную Бразилию и на Китай, где даже пенсий нет.

                \. Нельзя так недооценивать потенциального врага. \
                Оппа! Значит не так уж они и загнивают? Уже интересно...

                \Если пить и курить будут меньше:\
                Как вы не поймете , что люди курят и пьют не просто так.
                1. если в стране идет агрессивная реклама алкоголя - результат будет один, а если нет - уже другой.
                2.Если алкоголь повсюду продается, да еще и дешев, результат будет один, а если продается только в спецмагазинах и дорого - другой.
                И т.д.
                \ В Бразилии вообще мало кто знает, что именно СССР \
                В том-то и дело. И чего радоваться, что мы живем лучше страны с малоумным населением, которая ,, оказывается(щас заплачу) еще и что-то производит.
                Как мило!
                СССР никогда не ориентировался на ХУДШЕЕ.
                Объясню так.
                Вот вы учитесь в школе. В классе , допустим, 25 человек.
                Кто-то учится на 3-с минусом, а вы на 3-с-плюсом и это так аргументируете: но ведь он тоже что-то учит и не такой уж глупый.
                Да , возможно, что-то учит, но есть люди, которые учатся на 4 и 5, на них нужно ориентироваться.
                В 1970г. разница в прод.жизни с Канадой была всего 3 года и никто не жаловался на расстояния.Потому и я считаю это отговоркой.
                Универсальная , кстати: "Что-то в стране не так? У нас расстояния большие!".
                • 0
                  user78 user7803.04.13 13:34:50
                  Там прямо и сами?
                  А алкоголь по телевизору разве не рекламировали? А пиво?
                  А низкие цены на алкоголь кто установил?

                  а разве реклама алкоголя по тв не запрещена?
                   http://cableman.ru/conten...ret-na-reklamu-piva-na-tv 
                  и в печати
                   http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130101055550.shtml 

                  и про цены:
                   http://www.rg.ru/2012/12/27/vodka-site.html 

                  1. если в стране идет агрессивная реклама алкоголя - результат будет один, а если нет - уже другой.
                  2.Если алкоголь повсюду продается, да еще и дешев, результат будет один, а если продается только в спецмагазинах и дорого - другой.

                  врешь ты про агрессивную рекламу алкоголя, нет её. Более того - есть антиалкогольные программы. Например, запрет на продажу алкоголя:
                   http://24help.ru/news/ID_22.html 
                   http://www.newizv.ru/soci...7/163529-gradus-upal.html 
                   https://sdelanounas.ru/blogs/27184/ 

                  В том-то и дело. И чего радоваться, что мы живем лучше страны с малоумным населением, которая ,, оказывается(щас заплачу) еще и что-то производит.
                  Как мило!

                  ты удивишься, но твоя обожаемая канада, живущая в долг (ежегодный государственный долг Канады 84 % от ВВП! по $32829 на душу населения, больше чем в США... вот и источник "процветания"), точно так в большинстве своём же не знает про спутник и Гагарина. Вот тебе и илита планетарная, шаблон не треснул? Ты ведь бразильцев считаешь за бомжей, а канадцы ну прям свет вселенной    

                  Для сравнения, государственный долг на душу населения в Бразилии всего $6299, в 5 раз ниже чем в Канаде. Бразильцы живут честнее чем Канадцы - производят больше чем потребляют. В России гос. долг на душу населения - 350 долларов на душу населения, в 100 раз ниже чем в Канаде. Россия ещё честнее живёт, но в своих сравнениях уровня жизни ты про это намеренно "забываешь" ;)
                  Отредактировано: user78~13:39 03.04.13
                  • 0
                    Winnypux Winnypux03.04.13 13:42:55
                    \а разве реклама алкоголя по тв не запрещена?\

                    А разве до 2012г. её не крутили? Да, запретили, а пить-то люди уже начали?
                    \государственный долг Канады \
                    Прекрасно! Вы ж сами недавно написали, что у СССР внеш.долга не было, а прод.жизни была в 1970г. всего на 3 года ниже Канады.

                    \врешь ты про агрессивную рекламу алкоголя, нет её.\
                    Да что вы говорите? До 2012г. её не крутили? Жизнь-то не в 2012г. началась
                    • 0
                      user78 user7803.04.13 14:19:29
                      Да что вы говорите? До 2012г. её не крутили? Жизнь-то не в 2012г. началась

                      Ты прикидываешься или намеренно лжёшь и троллишь? Реклама крепкого алкоголя и коктейлей по ТВ полностью запрещена в России с 2006 (до этого с 1999 был запрет на прямую рекламу крепкого алкоголя, а по пиву были послабления):

                      Новые поправки в закон «О рекламе» были приняты на заседании Госдумы 10 февраля 2006 года. При необходимых 226 голосах их поддержали 338 депутатов. 22 февраля 2006 года его подписал президент РФ Владимир Путин.

                      Кроме ограничения прямой рекламы алкоголя и табака, вводился запрет скрытой рекламы, а также рекламы «зонтичных» (замещающих) брендов когда под видом одного продукта, косвенно рекламируется другой. Это перекрывало еще одну лазейку в законодательстве, поставив заслон завуалированной рекламе водки.В любой рекламе запрещалась демонстрация процессов курения и употребления спиртных напитков.

                      Также были запрещены:
                      реклама алкоголя, слабоалкогольных коктейлей и табака на телевидении и в наружной рекламе;
                      реклама алкоголя, пива и табака в военных учреждениях и городках;
                      реклама пива по телевизору с 7 до 22 часов;
                      реклама пива на радио с 11 до 24 часов;
                      реклама алкоголя и табака на транспорте общего пользования;[12]
                      наружная реклама табака;
                      использование в рекламе пива и табака образов медицинских работников и фармацевтов.

                      Появившаяся в новой редакции законопроекта статья «О защите несовершеннолетних» ограничивала использование образов детей и подростков в рекламе социально опасных товаров — алкоголя, пива, табака, азартных игр



                      С сентября 2012 была полностью запрещена и реклама пива:
                      20 июля 2011 года Президентом России Медведевым Д.А. был подписан законопроект, приравнивающий пиво к остальным алкогольным напиткам и распространяющий на него те же ограничения, в том числе и запрет на рекламу с 1 сентября 2012 года.
                      Отредактировано: user78~14:24 03.04.13
                      • 0
                        Winnypux Winnypux03.04.13 14:43:30
                        \с 2006, реклама пива допускалась только с 22 до 7 часов:\
                        В 22-00 люди спят или не смотрят телевизор???
                        Да вечерние развлекательные программы почти до полуночи идут   
                        Ну если вы 21-50 спать ложитесь, это ваши проблемы, большая часть населения в это время точно не спит.

                        \С сентября 2012 была полностью запрещена и реклама пива:\
                        Ага. А до этого все-таки была!    Так что не вру. жизнь началась не в июле 2012, а раньше.

                        \полностью запрещена в России с 2006,\
                        т.е. до 2006г. рекламировали??? Зачем?
                      • 0
                        Winnypux Winnypux03.04.13 14:51:12
                        \Ты прикидываешься или намеренно лжёшь и троллишь?\
                        Объясняю последний раз для особо глуховатых и подслеповатых.
                        1. Рекламу полностью запретили только с июля 2012г., а в прессе с 1.01.2013(из ваших ссылок)
                        До этого она была!
                        В 2006-2012гг. крутили с 22-00, но кто вам сказал, что все люди в 22-00 спят. Если бы с 2 ночи до 7 утра еще ладно.

                        До 2006г. крутили в любое время или тоже какие-то ограничения были?
                        Если в любое время, то с какой целью? Просто так?
                        Вы хотя бы знаете сколько 1 ролик пива по ТВ стоит?
                        В убыток никто крутить не будет.

                        Ограничения на продажу алкоголя когда ввели? Тоже с 2012г.?
                        А раньше? Или в 2000, 2001, 2003 в стране трезвость была?

                         http://top.rbc.ru/society/31/07/2012/662486.shtml 
                        + Стоит напомнить, что с 1 июля вступил в силу приказ Росалкогольрегулирования, устанавливающий новые цены на крепкий алкоголь. Стоимость самой дешевой водки для потребителя выросла почти на треть и составит 125 руб. против 98 ранее.

                        С 1 июля 2012г. !!!
                        А жизнь когда началась? Значит раньше продавали бутыль по 100 рублей.

                        Про сигареты
                         http://top.rbc.ru/economi...s/01/07/2012/657702.shtml 
                        Тоже самое с 2012., а жизнь не в 2012г. началась.
                        За эти годы куча людей курить стали.
                        • 0
                          user78 user7803.04.13 15:00:15
                          В 2006-2012гг. крутили с 22-00,

                          Нет, не крутили. Разрешена была только реклама пива в ночное время, а вот любой другой алкоголь был запрещён к рекламе по тв и до 2006. Но ты про это опять "забываешь". Не надоело ещё врать и выкручиваться?

                          До 2006г. крутили в любое время или тоже какие-то ограничения были?

                          С 1999 до 2006 был полный запрет на рекламу крепкого алкоголя по тв, а пиво рекламировали до 2004 года:

                          25 октября 2004 года в силу вступил закон, ограничивающий демонстрацию рекламы пива на телевидении и радио в утреннее и дневное время. Рекламные ролики пива исчезли из дневного эфира с 5 сентября 2004 года, вскоре рекламные щиты пивных компаний были убраны и со стадионов. Позднее вышел закон, запрещающий употреблять образы людей и животных в ночной рекламе пива

                           http://www.newsru.com/finance/31jul2004/pivo.html 

                          что-то у тебя резко уменьшилось количество гыгыкающих смайликов, как на твою ложь ответили опревержением с ссылками.
                          Отредактировано: user78~15:02 03.04.13
                      • 0
                        Winnypux Winnypux04.04.13 10:03:19
                        \С сентября 2012 была полностью запрещена и реклама пива:\
                        Таким образом я был АБСОЛЮТНО прав, когда сказал в самом начале(вчера 13-23), что : (цитирую себя еще раз)
                        -------
                        А алкоголь по телевизору разве не рекламировали? А пиво?
                        А низкие цены на алкоголь кто установил?
                        Люди сами не могут спиваться, именно потому что политика государства влияет на потребление алкоголя - если рекламу пива крутить и подешевле его продавать, результат будет 1, а если , наоборот, другой. Рекламу крутят не просто так, она окупается.
                        А государство должно это дело регулировать.
                        ----------
                        Итак, ПИВО = АЛКОГОЛЬ. Даже вы своими словами и ссылками на Медведева подтверждаете мои слова.
                        ПРОБЛЕМА ПИВНОГО АЛКОГОЛИЗМА В РОССИИ ЕСТЬ.
                        ПОЛНЫЙ ЗАПРЕТ ТОЛЬКО с 2012Г., А ПОЧЕМУ НЕ С 2003 ИЛИ 2000??? ХОТЯ БЫ С 2004 , СРАЗУ ПОСЛЕ ВЫБОРОВ?
                        В прессе с 1.1.2013, почему не с 1.1.2003?
                        не надо только отговорок про с 22-00, подростки 13-15 лет , так рано спать не ложатся.
                        Даже сейчас в 2013г. водка стоит относительно средней з\п в 4 раза дешевле, чем в 1970-ые.
                        И напоминаю вам, что Конституция РФ гарантирует гражданам право на свободу слова и мысли. Я этого пункта не нарушал, и в результате в мой адрес полетели вопли:"Врашкевсеплохо", "Ты явно не в России живешь", "Засланный казачок"!
                        Аналогично и с бомбардировкой Дрездена, Хиросимы, Саддамом Хуссейном, вторжением США в Афган в 2001г. и югославией-1999г. Я не принимаю вашего однобокого подхода т.к. по специальности историк и против примитивных штампов в науке.
                        Ищите мой мартовский пост на эту тему, там все до безобразия разжевано.
                        И еще вы очень двуличный человек. В каком-то посте в январе 2013г. написали: "Народ не простит либералам того, что они сделали в 1990-ые", а вчера - чистейшей воды гайдаровщина, одобрение приватизации и политики 1990-ых гг. по "переводу страны на капиталистические рельсы".
                        Да будет вам известно, что капитализм в стране может быть при 100% госсобственности на нефть и газ, а частники пусть открывают отели, рестораны, цеха по пошиву варежек ,автосервисы и т.д. Я не против частного автозавода, но он должен быть создан с нуля или приватизирован по рыночной цене. Потому и нет ничего удивительного, что в отношении к событиям 1990-ых в России царит полный сумбур. Ельцину ставят памятники, называют в честь не улицы и библиотеки, а валят все на Немцова и Миова. Последний тогда был студентом и мелким чиновником, а Немцова на все посты(губернатор, вице-премьер) Ельцин проталкивал. если он что-то "проураганил", почему суда не было? Кроме Немцова было еще 80 губернаторов - они все "чистенькие"?
                        Народу постоянно пудрят мозги какими-то "белоленточниками"(которые хотят Россию в 1990-ые вернуть), а то что среди сторонников Путина есть такие как вы лучше плебсу не знать, а то еще чего заподозрит   
                    • 0
                      GreyWind GreyWind03.04.13 14:25:22
                      Прямо в 2012 году начали, насмотревшись рекламы?    
                      • 0
                        Winnypux Winnypux03.04.13 15:14:32
                        \Прямо в 2012 году начали, насмотревшись рекламы? \
                        Я помню какая была агрессивная реклама пива по ТВ -"кто идет за клинским?" . Далеко не у всех людей мозг может перед ней устоять, ну такова человеческая психология, иначе бы и индустрии рекламы не было, она ведь и создана чтоб товар впарить, а не просто так. В результате имеем то, что имеем. Проблема алкоголя была острой уже в 2000г., надо было тогда бороться, а не тянуть кота за яйца аж до 2012.
                        • 0
                          GreyWind GreyWind03.04.13 15:46:18
                          ну то есть люди пить начали гораздо раньше, чем в 2012?
                          чего же вы так упорно именно этот год педалируете?    
                  • 0
                    Winnypux Winnypux03.04.13 13:44:13
                    Там дата стоит 23.07.2012, а до этого крутили. И не прикидывайтесь дурачком, жизнь не в 2012г. началась.   
                  • 0
                    Winnypux Winnypux03.04.13 13:45:16
                    \ В России с 1 января 2013г. вводится запрет на рекламу алкоголя в печатных СМИ. \
                    Жизнь началась не 1.01.2013, значит до 31.12.2012 можно было рекламировать. А сейчас люди уже подсели, рекламы не будет, а пить так просто не бросят
                    • 0
                      user78 user7803.04.13 14:29:01
                      Жизнь началась не 1.01.2013, значит до 31.12.2012 можно было рекламировать

                      прежде чем ныть про бардак в России и восхвалять канаду, изучи историю запретов алкоголя в России до 2012. Ты явно живёшь в какой-то другой стране, и не смотришь Российское телевидение. Крепкий алкоголь был полностью запрещен для рекламы по тв задолго до 2012 и 2011...
                      Отредактировано: user78~14:29 03.04.13
                      • 0
                        Winnypux Winnypux03.04.13 15:20:17
                        \Крепкий алкоголь \
                        я про пиво писал.
                        \Ты явно живёшь в какой-то другой стране\
                        да ту живу, в России, не надо только меня в Хайфу отсылать.
                        Реклама не только по ТВ была. Сам факт, что она была.
                         http://www.rg.ru/2013/01/01/reklama-site.html 
                        С 1 января 2013 года запрещается реклама любого алкоголя в печатных СМИ. А интернет закрывается для крепких напитков.

                        Ясно? Только с 1.1.2013, сегодня вроде как 3 апреля. До этого значит рекламировали - с какой целью?
                        Вы , видимо, только 1 .01.2013г. на свет появились    Из комы вышли что-ли, жизнь-то не 1 января началась, а раньше!
                        Пиво по телеку рекламировали до июля 2012г., с 22-00, но с чего вы взяли. что большинство людей в это время спит?
                        Даже школота не вся так рано спать ложится   
                • 0
                  Alex63 Alex6304.04.13 11:06:56
                  А низкие цены на алкоголь кто установил


                  Нихрена себе низкие!!Меня лично жаба душит платить за какие-то пол-литра аж 120 рублей.(причем за то что тебя убивает и совсем противное на вкус).
              • 0
                Winnypux Winnypux03.04.13 15:12:12
                Потребление сигарет на человека в странах мира
                 http://en.wikipedia.org/w...te_consumption_per_capita 
                \В Канаде курят и пьют всё же поменьше чем в РФ.\
                РФ = 2300
                Канада = 900
                Как вы дипломатично изъяснились "поменьше", в 2,5 раза меньше.
                Про рекламу = мне уже надоело повторять, что её только в 2012-2013г. запретили т.к. буквально вчера, а жизнь раньше началась. Вы сами написали, что ограничение рекламы пива по ТВ с 22-00 ввели только в 2006г., выходит, что до этого крутили в любое время - кто позволил?
                Да и в 22-00 почти никто не спит.
                \но виновата конечно же власть. \
                Разумеется, потому что рекламы пива на ТВ не должно было быть в принципе и не с июля 2012г, а с июля 2000 или раньше.
                \ ленятся работать,\
                Работают. Врачами в селе и получают 4500р. источник ОРТ, не надо ляля про Навального.
            • 0
              MagiRus MagiRus03.04.13 18:20:59
              Слушай, ты обвиняешь (причем на мой взгляд отчасти обоснованно) Юзера в отсутствии взвешенного и беспристрастного подхода и сам же при этом переходишь границы объективности..., в том числе пытаясь троллить, вместо нормальной, пусть и активной, дискуссии... Я тебя прям не узнаю...
              Отредактировано: MagiRus~18:21 03.04.13
            • 0
              Alex63 Alex6304.04.13 11:04:52
              Т.е. Россия не может иметь прод.жизни в 80 лет в принципе?


              Может, если пить и курить перестанет.
        • 0
          Alex63 Alex6304.04.13 11:04:04
          Вот для этого и повышаем налоги, чтоб были деньги в бюджете на переселение из ветхого жилья в нормальное, не в роскошное, а в нормальное


          Справедливости ради хочу сказать что постепенно это делается(сам из таких   ).
      • 0
        Winnypux Winnypux03.04.13 12:40:17
        \что справедливого распределения ресурсов и средств в капиталистической стране и рыночной экономике не может быть в принципе,\

        если человек купил компанию за 4% это не справедливо, ведь если кило конфет стоит 400р., то за 40 рублей вам только 100 грамм положено.

        "начальные условия" НИКТО отбирать не собирается. Не заберет никто те 2 квартиры, что от бабушки достались, успокойтесь.
        • 0
          user78 user7803.04.13 12:47:04
          "начальные условия" НИКТО отбирать не собирается. Не заберет никто те 2 квартиры, что от бабушки достались, успокойтесь.

          а магазин доставшийся от папы? А сеть магазинов? А корпорацию? Тоже не будут забирать?    

          Проходили уже национализацию и экспроприацию, ни к чему хорошему это не привело.
          • 0
            Winnypux Winnypux03.04.13 13:00:26
            \а магазин доставшийся от папы?\
            Никто не будет отбирать магазин доставшийся от папы и дачу от деды.
            Речь шла о налогах на сверхприбыли, магазин папы и дача бабушки к этому не относится.
            Вы дурачка из себя не стройте, речь идет о тех, кто в 1990-ые поимел по блату лакомые кусочки гос.собственности. По сути вы выгораживаете олигархов.
            А уж сравнивать Россию с Бразилией это, пардон, свинство.
            И при этом щебетать про "большие расстояния", Владимирская область рядом со столицей, 2 часа ехать. а прод.жизни 67 лет. вместо 75.
            Размер страны не влияет, главное КАК руководить.
            Беларусь маленькая, а там порядок и в 1990-ые был порядок, Украина большая, но там бардак и в 1990-ые был бардак , Россия больше Украины, в 1990-ые был бардак, а в 2000-ые относительно соседки порядок.
            Албания и Грузия маленькие, но там в 1990-ые был трэш.
            Так что про размеры - на помойку, фигня это всё.
            • 0
              GreyWind GreyWind03.04.13 14:27:37
              Это вам так кажется, что глупость магазин отбирать. А может, если не дай Бог до такого дойдет, тот, кто будет решать у кого что отбирать, будет иметь отличное от вашего мнение, а? Вы об этом не задумывались?
          • 0
            Winnypux Winnypux03.04.13 13:05:35
            \А корпорацию?\
            если корпорация до 1995г. была гос.заводом и вам по-блату досталась, придется отобрать, а если вы её с нуля создали - никто отбирать не будет.
            Никто же в Канаде не отбирает   

            Вы тут любите на "русофобов" бочку катить, а сам как раз образец русофобии, сравнивать нашу великую страну с Китаем и Бразилией это конечно весело.
            Еше бы с демократическим Конго сравнили.   
            СССР, кстати, на этих бомжей никогда не ориентировался.
            Напоминаю. В 1970г. прод.жизни в РСФСР была 69 лет, в Канаде - 72.
            В 1990г. уже 69 и 76, сейчас 70 и 81.
            Так что не надо тут лапшу на уши вешать: "А у нас расстояния большие!"
            В ВОВ, на расстояния как-то не жаловались, заводы за тыщу километров перевозили в тыл.
            в 1964г. , несмотря на расстояния жили всего на 3 года меньше канадце.
      • 0
        Winnypux Winnypux03.04.13 12:46:20
        \ Кому-то прохлаждаться на шикарной даче и четырёхкомнатной квартире в центре Москвы, машина с шофёром, прислуга (!), а кому-то махать киркой в шахте на севере и ютиться в коммуналке, в деревянном бараке.\

        В 18 веке во Франции была 1 такая дама - Мария Антуанетта, она вроде бы сказала: если у народа нет хлеба, почему не едят пирожные?
        Умерла на гильотине.

        У нас тоже были "помазанники божия" , котоыре считали, что народ их очень любит и получали - то Пугачевщину, то пулю в Ипатьевском доме.

        От вас попахивает "диким капитализмом", "каждый сам за себя, а об остальных пусть дьявол думает".
        Мы не в США 19 века. Абсолютного равенства даже в СССР не было, но если кто-то получил завод за 4% стоимости это в самом деле не справедливо, потому 96% завода у него надо отобрать. Квартиру от мамы-бабы-дяди никто отбирать не будет, а завод этому товарисчу не принадлежит, ибо он банальный вор.
        если вы в магазине заплатили только 40 рублей и взяли продуктов на 400р., это воровство.

        Поэтому и не удивляйтесь, что в России 8,5 млн наркоманов, наше эгоистическое общество создало для наркомании идеальный социально-психологический климат.
        Это и "лихие 1990-ые" виноваты и 2000-ые свой вклад внесли, ибо выросли из "розовых штанишек 1990-ых"
        • 0
          user78 user7803.04.13 13:11:26
          Поэтому и не удивляйтесь, что в России 8,5 млн наркоманов, наше эгоистическое общество создало для наркомании идеальный социально-психологический климат.

          зря ты так про наше общество. Наркомания ведь зависит прежде всего от воспитания, от родителей. Если объяснить ребенку всю опасность наркомании, то он никогда не будет нюхать курить и колоться.
          И про 8.5 млн наркоманов - мне кажется перебор в оценке. По твоему, каждый десятый человек возраста 18-60 в России - заядлый наркоман?

          Замечаю, что ты, "Winnypux", не первый раз катишь бочку на Россию и российский народ, прикрываешься какими-то циферками, завидуешь западу. К чему это? Не нравится, никто ведь не держит. А грязью поливать Россию не нужно.
          • 0
            Winnypux Winnypux03.04.13 13:31:38
            \прикрываешься какими-то циферками\
            8,5 млн наркоманов - официальная цифра от ФСКН. Было по ОРТ.
            \А грязью поливать Россию не нужно. \
            Вот вы Россию и поливаете, сравнивая её с Бразилией и Китаем и выражая свое отношение к людям.
            Причем тут алкаши на селе? Речь шла о сельских врачах с з\п в 4500р., о низкой прод.жизни в областях даже самого центра.

            Какая зависть западу? Я всего лишь хочу, чтоб в РФ была низкая смертность, высокая прод.жизни и т.д.

            \и российский народ\
            Вы свое отношение к народу уже продемонстрировали.
          • 0
            Winnypux Winnypux03.04.13 13:33:56
            \Если объяснить ребенку всю опасность наркомании\
            В школах есть уроки ОБЖ и биологии, детям объясняют вред , а они все равно курят , пьют и наркоманят.
            Я писал, что тут важна политика государства, а вы все на людей перекладываете.
            Причем странно, что вы из себя "патриота" изображаете. Ваше изложение событий ельцинской эпохи - типично СПСовское.
            Они точно также аргументировали свои "преобразования"
            • 0
              Alex63 Alex6304.04.13 11:12:58
              В школах есть уроки ОБЖ и биологии, детям объясняют вред , а они все равно курят , пьют и наркоманят.


              Не наркоманят(я гарантирую это так сам в прошлом году закончил школу).

              А насчет уроков ОБЖ, то можно плюнуть на них и растереть, так как все очень неубедительно там расписано.( то что я не пью и не курю, это результат моего воспитания родителями, а не уроки ОБЖ).
          • 0
            Winnypux Winnypux03.04.13 13:40:03
            \прикрываешься какими-то циферками, завидуешь западу.\
            Я не эгоист-либерал как некоторые.
            Циферки, дорогуша, я с РОСТАТА беру. Про наркоманов - данные ФСКН.
            И если в стране бардак - спрос с власти.
            А вы прикрываетесь отговорками про "большую территорию".
            В 1970г. территория была ничуть не меньше, а прод.жизни на 3 года ниже Канады.
            Про алкоголь и курение аналогично. Есть такая вещь РЕКЛАМА. если её крутят - значит она себя окупает. По ТВ крутили и рекламу пива и водки и алкоголь стоил дешево, поэтому странно обвинять во всем граждан, не каждый человек к этому устойчив. Значит спрос с государства:
            1. Почему крутили рекламу пива и водки в таких количествах?
            2. Почему допустили такие низкие цены на алкоголь и сигареты и их доступность?

            А вам в 1999г. надо было в избирательном штабе СПС сидеть, они точно такие сказочки про "скорейшее построение капитализма" рассказывали.
            И про то, что "государство людям ничего не должно, все надо самим делать".
            • 0
              user78 user7803.04.13 13:59:21
              И если в стране бардак - спрос с власти.

              я не согласен про бардак. Нет никакого бардака в России, хватит повторять русофобские кричалки Навального и Немцова.
              Ситуация в России в среднем сравнима с развитыми западноевропейскими странами (я там много поездил), и намного лучше всяких Бразилий, Индий, Китая и других развивающихся экономик. Причем тенденция в России явно позитивная (в отличии от многих других стран) и ситуация с каждым годом становится ещё лучше.
              Про алкоголь и курение аналогично. Есть такая вещь РЕКЛАМА. если её крутят - значит она себя окупает.

              врёшь же, причём нагло. Не крутят сейчас рекламу алкоголя и курева по тв. Даже более того - вводят жесткие антиалкогольные и антитабачные законы, благодаря этим действиям властей потребление алкоголя постепенно падает. Рождаемость в России растёт, смертность падает, продолжительность жизни растёт. Ты про это конечно же "забываешь", зато носишься как с писаной торбой с каким-то нелепыми лозунгами "в России каждый десятый - наркоман! Всёпропало!! Даёшьреволюцию! Хочувканаду".
              Вот реальная ситуация в России:
               https://sdelanounas.ru/blogs/28766/ 
               https://sdelanounas.ru/blogs/29739/ 
               https://sdelanounas.ru/blogs/19201/ 
               https://sdelanounas.ru/blogs/25392/ 
               https://sdelanounas.ru/blogs/29358/ 
               https://sdelanounas.ru/blogs/23560/ 

              А ты всё ноешь про какой-то бардак и повторяешь либерастические агитки "увасврашкевсёплохо, поравалитьвканаду"...
              Отредактировано: user78~14:07 03.04.13
              • 0
                GreyWind GreyWind03.04.13 14:29:34
                Кстати да, эти штампы его про наркоманов и бардак он тупо перепосчивает из статьи в статью.
                Меня начинают терзать смутные сомненья... (с)    
                • 0
                  user78 user7803.04.13 14:33:04
                  Кстати да, эти штампы его про наркоманов и бардак он тупо
                  перепосчивает из статьи в статью. Меня начинают терзать смутные сомненья... (с)

                  +1. Причём уже несколько раз "Winnypux" попался на открытой лжи (якобы до 2012 в России по ТВ крутили рекламу алкоголя). Постоянные поливания грязью России, передёргивания, "забывчивость" про всё хорошее в РФ и выпячивание всего плохого, дифирамбы в сторону Канады (живущей в долг за счёт печтающих доллары штатов) тоже наводят меня на кое-какие подозрения...    

                  А ещё "Winnypux" явно одобрял/поддерживал бомбардировки Ирака и Сербии натовскими шакалами    
                   https://sdelanounas.ru/blo...0509/?pid=305401#comments 
                  что совсем уж подозрительно...

                  "А казачок то засланный..." (с)    
                  Отредактировано: user78~14:50 03.04.13
                  • 0
                    Winnypux Winnypux03.04.13 15:52:55
                    \тоже наводят меня на кое-какие подозрения...\
                    Просто вы совсем не знаете истории и копипастите какие-то антиамериканские бредни, вроде "Разбомбили Дрезден\Токио"
                    А не судьба понять, что война шла? И что СССР не решился на такую бомбардировку из-за перспективы репараций?
                    1. бомбардировки Ирака.
                    НАТО просто так напало? Агрессии саддама на кувейт не было в августе 1990г.
                    вы , кстати, тогда , написали - "обычное дело".
                    2. Бомбардировки Сербии. я написал откуда корни этих событий - они в начале века в бредовых идеях югославизма и 1 мировой
                    \(якобы до 2012 в России по ТВ крутили рекламу алкоголя)\
                    ПИВО = алкоголь, рекламу крутили до лета 2012г.
                    В СМИ она была до декабря 2012
                    \дифирамбы в сторону Канады \
                    Напоминаю, что в РСФСР прод.жизни была в 1970г. 69 лет, в Канаде = 72. Долга у СССР не было, на армию тратили еще как, территория была еще больше.
                    \"А казачок то засланный..."\
                    У вас повсюду засланные казачки, именно потому что вы не умеете честно дискутировать и плоховато с историей.
                    • 0
                      Нет аватара Cinik03.04.13 17:23:15
                      Напоминаю, что в РСФСР прод.жизни была в 1970г. 69 лет, в Канаде = 72.

                      Просто в СССР статистика не учитывала младенческую смертность.
                      Что касается низкой продолжительности жизни сейчас в России, то ведь продолжительность жизни есть результат самой жизни. Человек, переживший горбачёвскую перестройку и ельцинскую демократию просто не может иметь высокую продолжительность жизни. Даже если он сейчас в Швейцарию переедет.
                      • 0
                        Winnypux Winnypux03.04.13 19:12:27
                        \Человек, переживший горбачёвскую перестройку и ельцинскую демократию просто не может иметь высокую продолжительность жизни. \
                        А вот за такое отношение к согражданам надо рыло бить и больно.
                        Опровергну и очень просто:
                        1. Албания. ОПЖ 76 или 77 лет. В 1990-ые гг. там было еще хуже, чем в России.
                        2. Вьетнам. Там в 1940-ые-1970-ые много чего было, и в 1980-ые жилось тяжело. ОПЖ 74.
                        Так что ваши аргументы расчитаны на дураков и их можно смело смыть в унитаз. 2 фактами опроверг.
                        Медицина в Албании и Вьетнаме хуже нашей, а уровень жизни ниже.
                        • 0
                          Нет аватара Cinik03.04.13 20:21:48
                          А вот за такое отношение к согражданам надо рыло бить и больно.

                          Вы согражданами называете Горбачёва и Ельцина?    
                          Или Вы имеете в виду тех, кому пришлось при этих "согражданах" жить? Ну так я один из них. По себе и сужу. Мне самому себе рыло бить прикажете?
                          Ну что ж, если Вы здоровее меня, рад за Вас! А где, кстати, Вы сами-то этот исторический период провели?
                          Опровергну и очень просто:
                          1. Албания. ОПЖ 76 или 77 лет. В 1990-ые гг. там было еще хуже, чем в России.
                          2. Вьетнам. Там в 1940-ые-1970-ые много чего было, и в 1980-ые жилось тяжело. ОПЖ 74.

                          И что Вы доказали этим опровержением? Что в Албании и Вьетнаме врачи живут настолько хорошо, что они мигом вылечили всё население, пострадавшее во время прошлых войн и революций? А наш режим так пригнул медиков зарплатой 4500р, что они нарочно людей истребляют?
                          Логически рассудите, что Вы этой статистикой доказали?
                          Медицина в Албании и Вьетнаме хуже нашей, а уровень жизни ниже.

                          Воооот! И кто кому должен морду бить???
                • 0
                  Нет аватара Dron05.04.13 12:52:47
                  Ну какие ещё сомнения у Вас! У меня давно нет никаких сомнений насчет этого существа! Любимое его занятие- рыться с статданных, как свинья в корыте и интерпретировать их согласно своих наклонностей! К тому же он всегда готов поделиться чужим ради социальной справедливости, но вот личное участие в благотворительности заключается в "уплачивании налогов" и опять же готовностью "распределять" не им заработанное!
                  Точно такой же персонаж, как и СССР, только малость похитрожопей.
              • 0
                Winnypux Winnypux03.04.13 14:39:53
                \Навального и Немцова.\
                Какие Немцов и Навальный? Все цифры официальные - Росстат, причем тут блогер и политик-изгой?
                8,5 млн наркоманов - это данные ФСКН и МВД, ссылка была, про 4500р. у сельского врача - было по ОРТ в первых числах марта. Где вы там Навального узрели?    

                \Не крутят сейчас рекламу алкоголя и курева по тв.\
                Не крутят с июля 2012г., а до этого сколько крутили?
                В газетах запретили рекламу только с 1.01.2013
                Вы хоть соображаете , что жизнь не в 2012г. году началась?

                \Нет никакого бардака в России\
                Я не говорил, что в России бардак!
                Речь шла о том, кто отвечает.
                Если в стране 8,5 млн наркоманов и прод.жизни у мужиков, как на Мадагаскаре , спрос с ВЛАСТИ.

                \Вот реальная ситуация в России:\
                Дорогой, я знаю какая реальная ситуация в России, целыми днями тут сижу новости выкладываю и ленту читаю         
                Нет, реально насмешили         
                Если в стране 8,5 млн наркоманов, значит именно в этой сфере бардак, ну или найдите подходящий термин. То, что заводов на открывали хорошо, но речь шла о другой проблеме.
                У вас рассуждение в\свелось к формулировке:
                "Какие наркоманы ! Завод открывают!"
                Открывают знаю, сам о них новости размещаю, в отличие от некоторых.
                Но жизнь общества и государства, это не только количество открытых заводов.

                \ повторяешь либерастические агитки "увасврашкевсёплохо, поравалитьвканаду\
                Это вы повторяете слова экономистов либеральной школы(Гайдар, Ясин и др.) о реформах 1990-ых.
                Где я написал, что надо валить в Канаду?
                Я предложил её как ориентир по прод.жизни, смертности и количеству автомобилей на 1000 жителей.

                \"увасврашкевсёплохо,\
                Это уже дебилизм. Я нигде не писал, что все плохо, я обозначил конкретные проблемы:
                если вас устраивает прод.жизни в России у мужчин 64 года, 8,5 млн наркоманов, и з\п у некоторых врачей в 4500р. это плохо, значит вы эгоист: "Я живу хорошо на остальных мне наплевать".


                \ хватит повторять русофобские кричалки Навального и Немцова.\
                это у вас к событиям 1990-ых гг. вполне либеральный подход, Немцов- экс-член СПС. По идеологии либералов-эгоистов вы очень близки.

                ПОВТОРЯЮ ЕЩЕ РАЗ - РЕКЛАМУ АЛКОГОЛЯ ПО ТЕЛЕКУ ЗАПРЕТИЛИ ТОЛЬКО В ИЮЛЕ 2012, НО ДО ЭТОГО ЕЁ КРУТИЛИ(есть хоть 1 доказательство, что в 2005г., например, по ТВ не было рекламы пива) , А РЕКЛАМА ОКУПАЕТСЯ - ЗНАЧИТ ПОТРЕБЛЕНИЕ ПРОДУКЦИИ РОСЛО. ВЛАСТЬ ЕЁ НЕ ПЫТАЛАСЬ ЗАПРЕТИТЬ В 1994, 2001, 2005 ИЛИ 2008Г. НАРОД НА АЛКОГОЛЬ ПО ФАКТУ УЖЕ ПОДСЕЛ, ДА РЕКЛАМЫ С 1 ЯНВАРЯ 2013 И ИЮЛЯ 2012 НЕТ, А КТО ПРИВЫК ПИТЬ ТОТ ПРОДОЛЖАЕТ.

                \Ситуация в России в среднем сравнима с развитыми западноевропейскими странами\
                Потому что вы живете в Москве и сравнивает с Москвой, а поскольку эгоист, то еще и с собой любимым.
                В какой западноевропейской стране вы видели прод.жизни у мужчин 64 года? Во Франции сельские врачи получают 4500р.(150 евро)?
                В какой западноевропейской стране вы видели 280 авто на 1000 жителей
                П.С. только про Украину не надо, это не западная Европа.
                Западная европа = Англия, Франция, Бенилюкс, Германия...
                В Испании и Португалии высокая безработица, но это еще не вся З.Европа.
                • 0
                  user78 user7803.04.13 14:48:33
                  Это уже дебилизм. Я нигде не писал, что все плохо, я обозначил конкретные проблемы:

                  Ты писал, что в России бардак. Это ли не обобщение? Причём с негативным уклоном. Про всё хорошее ты вдруг "забываешь", память отшибло? Чем дальше - тем ты больше деградируешь и ударяешься в критиканство. Даже на Росстате ты выискиваешь именно такие циферки, чтобы понаезжать на Россию.

                  ПОВТОРЯЮ ЕЩЕ РАЗ - РЕКЛАМУ АЛКОГОЛЯ ПО ТЕЛЕКУ ЗАПРЕТИЛИ ТОЛЬКО В ИЮЛЕ 2012, НО ДО ЭТОГО ЕЁ КРУТИЛИ(

                  Врёшь, причём нагло. Весь крепкий алкоголь не рекламировался по ТВ с 1999, а пиво не рекламировалось с 2006.

                  Потому что вы живете в Москве и сравнивает с Москвой

                  1. Я сейчас живу не в Москве, а в другом городе.
                  2. У меня полно знакомых и родственников и в разных городах России. В частности, в Казани. И живут они даже получше чем я когда жил в Москве, так что не надо тут петь стандартные либерастические песенки про "увасврашкебардак" и про "москважирует, всеостальныеголодают"    


                  Я предложил её как ориентир по прод.жизни, смертности и количеству автомобилей на 1000 жителей.

                  ориентир глупый. Население канады 33 млн, ежегодный госдолг по $33000 на душу населения. Россия гораздо больше и живёт гораздно честнее (производит больше чем потребляет, в отличии от Канады не живёт в долг). А ещё Канаде не нужно тратить огромные деньги на армию - если что их защитит хозяин в лице США. Так что не сравнивай несравнимое.
                  Отредактировано: user78~14:49 03.04.13
                  • 0
                    Bdd Bdd03.04.13 14:59:14
                    абсолютно ни с того ни сего обвиняете человека во вранье! сами то кто тогда? читаю вашу перепалку и поражаюсь - один говорит про рекламу алкоголя, второй обвиняет во вранье, т.к. рекламу КРЕПКОГО алкоголя запретили; один про наркоманию, второй - зато завод построили, один про зарплаты на селе - второй про алкоголиков - кто же тогда тут РУСОФОБ?? видите ли большинство на селе по-вашему пьют и ждут халявы от государства! Обвиняете человека во вранье, русофобстве, - лихо понавешали ярлыков
                    • 0
                      user78 user7803.04.13 15:08:53
                      второй обвиняет во вранье, т.к. рекламу КРЕПКОГО
                      алкоголя запретили

                      ну он то намеренно пишет про рекламу алкоголя, а не только пива. Надеялся, что никто не заметит. Хотя и реклама пива по тв в дневное время была запрещена ещё с 2004 года:
                       http://www.newsru.com/finance/31jul2004/pivo.html 
                      А виннипух зачем-то делает вид, что этого не знает. Зачем такая полуложь-полуправда? Если бы он написал, что с 2004 по 2012 разрешена была только реклама пива (и то только в ночное время), а весь другой алкоголь был разрешен, то к нему не было бы претензий.

                      Обвиняете человека во вранье, русофобстве, - лихо понавешали ярлыков

                      про "русофобство" не я первый начал:
                      Вы тут любите на "русофобов" бочку катить, а сам как раз образец русофобии, сравнивать нашу великую страну с Китаем и Бразилией это конечно весело.
                      Еше бы с демократическим Конго сравнили.

                       https://sdelanounas.ru/blo...1431/?pid=319176#comments 
                      В отличие от виннипуха русофобом я его не называл, но кричалки он использует навально-удальцовско-немцовские, русофобские по сути. Зачем - большой вопрос.. Раньше винни таким не был, буквально за последний месяц-два резко изменился и перешёл к агрессивной критике действующей власти, выпячивая недостатки и "забывая" про всё хорошее, что делает власть.

                      но виннипуху вы подобных претензий не предъявили. А по лжи - ну если человек намеренно и нагло лжёт, то я называю вещи своими именами и привожу ссылки в доказательство. Пусть не завирается, алкоголь не рекламируют по тв уже давно. Последний бастион - пиво в ночное время, и то уже отменили. А он всё про бардак ноет.

                      видите ли большинство на селе по-вашему пьют и ждут халявы от государства!

                      не надо передёргивать. Те кто работают - те не ноют и не ждут халявы, таких я уважаю. Но большинство из ноящих "искателей справедливости" как раз работать не хотят, предпочитают потявкивать на власть и запивать свою злобу водкой. И таких нытиков-алкашей как раз не большинство - опять передёргиваете. Сейчас Российское сельское хозяйство на подъёме, да и самоорганизация деревни набирает обороты. Люди наконец поняли, что их судьба - в их собственных руках.
                      Отредактировано: user78~15:15 03.04.13
                      • 0
                        Winnypux Winnypux03.04.13 16:01:49
                        \ "забывая" про всё хорошее, что делает власть.\
                        Дорогой, я новостную ленту редактирую, если вы заметили. каждый день причем.
                        \разрешена была только реклама пива \
                        ПИВО - не алкоголь???????
                        Вот не знал.   
                        Молодежь начнет пить пиво, а потом и до более крепких вещей дойдет.
                        \ выпячивая недостатки\
                        Есть конкретные проблемы и я о них пишу.
                        Я не смотрю на все в розовых очках.
                        \ Последний бастион - пиво в ночное время, и то уже отменили.\
                        Какое ночное время? В 22-00 люди не спят. Это 2 и не 3 часа ночи. Реклама была.
                        \алкоголь не рекламируют по тв уже давно\
                        Рекламу пива запретили только в июле 2012г. ЭТО ДАВНО?????
                        И года не прошло, если её в 2000г. запретили то да, давно.

                        Рекламу в прессе запретили только с 1 января, 100 дней не прошло - это ДАВНО???

                        \но кричалки он использует навально-удальцовско-немцовские,\
                        Это вы типичный либерал и сегодня это доказали - смотрите свой пост про 1990-ые гг. СПС на выезде
                        Какие удальцовские кричали???? Данные все с РОССТАТА!!!!!!!!!!!
                        www.gks.ru/
                        или ФСКН(ссылка была)
                        • 0
                          user78 user7803.04.13 16:21:51
                          ПИВО - не алкоголь???????
                          Вот не знал.

                          ну так и пиши про ПИВО, а не про весь алкоголь.     От пива люди не спиваются (хотя дрянь ещё та, живот у мужиков растёт)). И чтобы молодёжь не приобщалась к пиву, реклама пива в дневное время была запрещена ещё с 2004 года, а ты опять делал вид, что "забыл" про это, пока тебя носом не ткнули в соответствующие факты. Потом резко перестал гыгыкать и начал оправдываться.

                          Есть конкретные проблемы и я о них пишу.

                          в последнее время в комментах ты часто намеренно фокусируешь внимание прежде всего на проблемах. То есть то, чем сейчас занимаются СМИ (генерация негатива) ты продолжаешь в комментах на СУН. Что противоречит духу сайта "Сделано у нас". Напомню:

                          В народе, усилиями СМИ, укрепилось мнение, что Россия уже давно ничего не производит, что мы живем только за счет торговли нефтью и газом, а промышленность разрушена, новые заводы не строятся, а "замкадье" живет в нищете и разрухе. Потоки негативных новостей заполнили Рунет. Как почитаешь Топ блоггеров, так руки опускаются что-то делать, к чему-то стремиться, на что-то надеяться. А можно ли двигаться вперед без веры в то, что ты можешь достигнуть цели? Как можно созидать, если со всех сторон нас убеждают, что Россия лишь сырьевой придаток и кроме нефтегазовых ресурсов, у нас уже ничего нет!

                          Сейчас один из главных ударов наносится по гордости России. Со всех сторон, СМИ, блоггеры, пытаются доказать, что нет ничего хорошего у нас ни в прошлом ни в настоящем, а следовательно не будет и в будущем. Но даже если в прошлом у нас и были великие моменты (впрочем нам намекают, что к России они не относятся), то в настоящем нам уж точно пора забыть о гордости, и покорно склонить голову перед Западом. Будто выдохлась Великая Россия, а раз так, значит не за что нам бороться, нечего нам терять.

                          Но это не правда. В России производится высокотехнологичная продукция, строятся новые заводы, развивается энергетика, строятся новые АЭС, ГЭС, ТЭЦ, строятся мосты, дороги, медицинские центры, спортивные комплексы, и многое многое другое. На самом деле Россия давно обеспечивает себя пшеницей, производство мяса птицы обогнало наивысшие советские показатели в 2 раза. И это далеко не все!

                          Для того, что бы уравновесить чашу весов, и сделать Рунет объективнее, был создан сайт "Сделано у Нас". Сайт о новых производствах в России, товарах производимых в нашей стране, модернизации производств, инновациях, открытиях, успехах на мировых рынках, и прочих значимых событиях в жизни России.


                          Крики "в России бардак!!!111 всёпропало!! сплошныенаркоманы!!! вотвканадехорошо!" и так уже достали на всяких мэйлру и мацахмосквы, зачем сюда всю эту дрянь тащишь, да ещё и привираешь ("забывая", что из всего алкоголя разрешена была реклама только пива, да и то в ночное время)?

                          Проблемы вообще есть абсолютно в любой стране мира, и их решением занимаются соотв. органы. Сайт "Сделано у нас" создан не для обмусоливания проблем, а для радости достижениям России. Вот представь себе, заходит сюда кто-то порадоваться очередным достижениям, а тут какой-то красныйкомандир или виннипух "аувасврашке 8.5 млн наркоманов, бардак, то ли дело в канаде, тамвсёхорошо". Спрашивается, к чему это? Чтобы испортить людям настроение?

                          Это вы типичный либерал и сегодня это доказали - смотрите свой пост про 1990-ые гг. СПС на выезде

                          ну вот не надо этих ярлыков, СПС и прочие либерасты, визжащие что в России всёплохо мне ненавистны.    
                          Ты вот ноешь "в России бардак", наверное ты просто не жил в 90-е, не знаешь что такое настоящий бардак и насколько сильно улучшилась ситуация в России в последнее время. Посмотри на многочисленные новости на этом сайте, подумай.

                          Какие удальцовские кричали???? Данные все с РОССТАТА!!!!!!!!!!!
                          www.gks.ru/

                          для оправдания своей позиции "вроссиибардак" ты их очень лукаво испоьзуешь, подтасовывешь, передёргиваешь, причем не первый раз. И выбираешь только самые негативные, а то что позитивных цифр на том же Росстате гораздо больше чем негативных, ты "забываешь". Типичные методы всяких белоленточных навальноидов.
                          Отредактировано: user78~16:30 03.04.13
                          • 0
                            Winnypux Winnypux03.04.13 18:08:04
                            ПИВО = алкоголь и есть такая проблема как пивной алкоголизм в России с т.ч. подростковый.
                            Подростки начинают с пива , а потом и до водки доходит, спустя несколько лет.
                            Реклама была до июля 2012г. Т.е. всего 9 месяцев прошло, вы уверены, что подростки в 22-00 не смотрят телевизор, а идут спать?
                            так что вы передергиваете, пиво алкоголь и реклама была до 2012г., в 22-00 мало кто спать идет, это не 3 часа ночи.
                            + я писал еще про цены на алкоголь
                            В СССР в 1970-ые гг. бутылка водки стоила, как кило сырокопченой колбасы, т.е. 4 рубля, а средняя з\п была 160р. примерно , = 40 бутылок водки. В 2012г. было примерно 170р. за бутыль при средней з\п в 27т.р., выходит, что 160 бутылей на среднюю з\п. Она в 4 раза доступнее. Я за то, чтоб водка стоила, как в Союзе 700р.(1\40 средней з\п) и сразу вопрос - почему это не осуществили в 2000г. и когда произошло подешевение. Виновных наказать.
                            Другое передергивание: отговорки про "размеры страны, расходы на армию и внешний долг".
                            В 1970г. у СССР долга почти нет, на армию тратили дофига, размеры сопоставимы.
                            ОПЖ = 69 лет, Канада и Франция = 72.
                            Сейчас разница 10-11 лет. Отговорки про размеры и внешний долг выкидываем на мусорку и ищем реальные причины:
                            1. Доступный алкоголь, на среднюю з\п водки можно в 4 раза больше, чем в Союзе купить.
                            2. Реклама её запретили только в 2012(ТВ, пиво), и с января 2013(пресса,интернет), до этого она была? С какой целью?
                            3. Наркомания. Откуда их возникло такое количество?
                            Отвечает за все власть, граждане цены на алкоголь не устанавливают.
                            Вы же упорно власть выгораживаете, а у меня к ней много вопросов.
                            \"вроссиибардак" \
                            Это детский лепет. Я сформулировал так "Если в стране бардак - спрос с власти". Речь шла не о России, а любой стране. Потому что еще раз повторяю низкие цены на водку не рядовые граждане устанавливают.
                            \ну вот не надо этих ярлыков, СПС \
                            Ярлык заслужили своими рассуждениями про 1990-ые и приватизацию. И надо обижаться, типичнейший либерализм СПСовского разлива, у меня на приватизацию другая точка зрения, на СПСовца я никак не тяну - взгляды другие.

                            Вы очень любите своих собеседников упрекать в том, что они засланные казачки или живут за границей(помню кого-то в Хайфу послали) или , что ни не жили в России в 1990-ые.
                            Теперь, дорогуша, смотрите что получается. Сидит на СУН какой-то Юзер78.
                            У него в карточке пользователя нет ни ФИО, ни города проживания, даже не ясно - цифра 78 в нике это дата рождения или номер региона. Ко мне хотя бы по имнеи обращаться можно, а не о нику.
                            Потому, когда отправляете человека в Хайфу... сами там не окажитесь, о вас тут никто ничего не знает и никто с вами лично не знаком(вы хотя бы 1 пользователя знаете лично?)
                            Я не обязан писать только восхищенные комментарии и поднимать вам настроение, я следую правилам сайта и нигде их не нарушал, новости размещаю почти каждый день, уже 1230 выложил(а вы сколько - 3? и после этого меня в сторонники навального записали)? в комментах пишу что думаю.
                            Я не знаю откуда вы достаил эти детсадовские формулировки из слепленных слов
                            вроде "масквичизажралисьпровинцияголодает"
                            Я нигде не писал, что провинция голодает - с какой целью искажаете слова собеседника и еще таким методом слепки букв? Было 2 конкретных факта:
                            1. О низкой з\п врачей в Орловской области(источник ОРТ, Навального не вспоминаем)
                            2. О ОПЖ во Влад.области в 67 лет, в Москве почему-то 75. По конституции у нас нет привилегированных регионов и все имеют право на одинаковый уровень медицины. Если в Москве 75, во Влад.области должно быть хотя бы 73.
                            Не надо петь про большие расстояния - см.карту России где Москва и где Влад.область, её размеры.
                            \"аувасврашке 8.5 млн наркоманов\
                            Вы будете удивлены , но ФСКН, ОРТ и МВД называют именно такие цифры. Где я написал, что ВСЕ ПЛОХО?
                            Вы полечите свой эгоизм таким методом - подумайте, если вдруг завтра 1 из этих наркоманов пырнет ножом вас или кого-то из ваших друзей. Или не вас, но кого-то из ваших сограждан. В конституции РФ написано, что \Человек, его права и свободы являются высшей ценностью.\
                            У человека есть право на безопасность, наличие такого количества опасно для нашего общества и думаю вы понимаете почему. Следовательно, у меня к власти вопрос - как они настолько запустили ситуацию?
                            Вы же не способны к нормальной дискуссии. Что за фразы из слепленных букв вроде "аунасвсеплоха". Вы где такого нахватались?
                            Были конкретные проблемы и выставил их на обсуждение.
                            Про заводы, цеха и детские сады я в 400 раз больше вас написал, если заметили я тут еще и целую тему на себя взял - обзоры по музеям писать.
                            Про Канаду.
                            \то ли дело в канаде, тамвсёхорошо"\
                            Что ужасного в том, что человек предлагает ориентироваться на лучший показатель? Я НИГДЕ не писал, что в Канаде все хорошо, я всего лишь хочу, чтоб Россия имела такие показатели(ОПЖ,смертность, кол-во автомобилей).
                            Вы вместо этого начинаете гундосить по внешний долг и расходы на армию,я вам уже написал про РСФСР в 1970г., Канаду тогда почти догнали, разница всего 3 года была. Значит территория, армия и внеш.долг ни причем.
                            Вы не хотите, чтоб в России была смертность 8,5\1000? Это даст естественный прирост в текущем году 5\1000, 5 тыс. на 1 млн и 750 тыс. на всю страну.
                            За 1 год выйти на такие показатели невозможно, а жизнь не вчера началась.
                            В России пор водка стоит слишком дешево, должно быть 700р. за бутыль и не с 2013г., а с 2000г., 13 лет ушло коту под хвост! Кто мешал в 2000г. запретить рекламу пива,водки,сигарет везде , где только можно и повысить цены до правильного уровня? Может как раз те люди которые "делали бизнесы" в табачно-алкогольной индустрии? Очень может быть, им выгодно, чтоб больше потребляли.
                            Аналогично с наркотой. Я считаю, что в 1992-2012г. наша власть боролась с наркоманией не достаточно активно.
                          • 0
                            Winnypux Winnypux03.04.13 19:56:23
                            \ну он то намеренно пишет про рекламу алкоголя, а не только пива. \

                            (июль 2011 )Дмитрий Медведев в среду подписал поправки в законодательство, которые существенно затруднят жизнь любителям пенного напитка. Пиво официально становится алкоголем, и теперь его продажа и реклама будут строго ограничены.
                             http://www.kp.ru/daily/25722/2714327/ 
                            Я писал алкоголь и я был ПРАВ, а чего ты распетушился не знаю.   

                            С чего вы решили, что молодежь телек после 22-00 не смотрит?
                            Привет вам еще раз! Рашид Нургалиев
                             http://www.rg.ru/2005/08/09/nurgaliev.html 
                            души молодых людей, широкий ассортимент пива, спиртных напитков, наркотиков. Пропаганда пива за последние пятнадцать лет уже вырвала из активной жизни сотни тысяч подростков. Их неустоявшаяся психика оказалась сломана сладкими грезами и посулами пивного рая. В итоге - алкоголизм.

                            Далее:
                             http://www.kp.ru/daily/25722/2714327/ 
                            С 21 июля за продажу спиртного детям в России решено просто сажать продавцов.
                            На дворе уже был 2011г., а пиво подросткам продавали? До власти только в 2011г. дошло?

                            Про цены: сравните сколько бутылок водки можно было купить на Ср.з\п в 1970-ые и в 2000-2013гг. Разница примерно в 4 раза. Ответственность на власти, граждане цен не регулируют, с неё спрос.

                            \Люди наконец поняли, что их судьба - в их собственных руках.\
                            Типичный пример либерализма, а государство - так - ночной сторож. Я уже 10 раз объяснял, что дело не в нытиках, а в рекламе, низких ценах и в запоздалой антиалкогольной политике. Почему только с 1.1.2013 запрет в СМИ? С какой целью для этого рекламировали? Чем это оправдать ?

                            Про ОПЖ. В 1970г. она была на 3 года меньше Канады.
                            На армию тратили много, долга не было, страна была даже побольше. Что мешало к 2013г. выйти на этот показатель(77-78 лет 3 года разница)
                            Получается интересная ситуация, если человек хочет чтоб у его страны были лучше показатели и требует от власти действий, ему тут же какие-то чудики вопят: "Вали в Канаду всппропальщик!"
                            Т.е. таким странным аргументом вы по сути оправдываете текущие показатели смертности и ОПЖ.
                      • 0
                        Нет аватара Cinik03.04.13 17:41:02
                        Раньше винни таким не был, буквально за последний месяц-два резко изменился и перешёл к агрессивной критике действующей власти

                        Вы так наивны! Изначально было ясно как день, что Winnypux - засланный казачок. Перечитайте его посты, где он откровенно издевается. Например, пишет про учения российской армии, а после добавляет коммент "а в Грузии тоже учения идут". Он действует по известной методике: сначала втереться в доверие, набрать плюсов в карму, а потом начать шкодить.
                        • 0
                          Winnypux Winnypux03.04.13 19:15:54
                          Про Грузию прикол был. В новостной ленте такое обнаружил и написал. Вы из этого делаете вывод, что я прогрузинский белоленточник, а мои посты про уровень жизни в Грузии не заметили? А я писал где-то про их уровень безработицы об остальном.
                          Шел бы отсюда дорогуша   , с засланными казачками, у тебя 9 новостей, у меня 1230, я мог бы ваще с ни кому тут ничего не писать, это вы кроме трепа и комментов тут ничем серьезным не занимаетесь.
                          • 0
                            Нет аватара Cinik03.04.13 20:30:23
                            Про Грузию прикол был

                            Не только про Грузию. И не первый подобного рода прикол.
                            Шел бы отсюда дорогуша

                            Почему я? Потому что у Вас рейтинг выше?
                            у тебя 9 новостей, у меня 1230

                            Перепечатывать новости из интернета не проблема (можно, например, специальный граббер использовать). Особенно, если предположить, что за эту работу в социальных сетях кто-то платит. А вот какие СВОИ мысли Вы здесь высказываете - вот что важно.
                            Вы из этого делаете вывод, что я прогрузинский белоленточник

                            Нет, конечно! Предполагаю, что Вы - КРАСНОленточник.
                        • 0
                          Нет аватара Dron05.04.13 12:56:12
                          Ну абсолютно правильно! Такая же ..., как и СССР, только малость похитрожопей ( повтрюсь)!
                  • 0
                    Winnypux Winnypux03.04.13 15:32:32
                    \"москважирует, всеостальныеголодают\
                    Кто тут либерал уже определились, спасибо за ваше видение 1990-ых, в 1999г. вам надо было за СПС агитировать.
                    \"москважирует, всеостальныеголодают\
                    Где я такое написал про голодание? Я написал, что в Мск. прод.жизни 75 лет, а во Влад.области 67, не надо только про большие расстояния песни петь.
                    \И живут они даже получше чем я когда жил в Москве\
                    По 1 человеку или семье. Нельзя сравнивать, слишком маленькая выборка, когда я работал в Москве, у меня тоже некоторые коллеги получали меньше, чем тюменцы тут. Однако, я не могу по выборке в 4-5 человек судить обо всех.

                    \ а пиво не рекламировалось с 2006.\
                    Рекламировалось с 22-00 до 7 утра, по факту реклама, а до этого? По-моему в любое время.
                    \ Весь крепкий алкоголь не рекламировался по ТВ с 1999,\
                    В прессе рекламировался, в инете. И цены были очень доступные.
                    До 1999г. рекламировался все-таки? Зачем? С какой целью?


                    Госдолг не связан с прод.жизни - в СССР долга почти не было, а жили в 1970г. на 3 года меньше канады.
                    \Население канады 33 млн,\
                    Население не влияет, китай, албания, вьетнам, даже гонудрас - везде ОПЖ выше России

                    \А ещё Канаде не нужно тратить огромные деньги на армию \
                    аж 3 % ВВП

                    СССР на армию мало тратил?????
                    Долга не было, территория огромная, на армию тратили кучами и еще соцстранам оружие дарили
                    Однако ОПЖ в 1970г. была 69 лет, против 72 в Канаде
                    Так что завязывайте с отговорками.
                    \У меня полно знакомых и родственников и в разных городах
                    России.\
                    У меня тоже полно знакомых т.к. сначала я жил в Тюмени, потом в Москве, там в общаге студенты из разных городов были, от Благовещенска до Калининграда, от Мурманска до Кизляра

                    \Я сейчас живу не в Москве, а в другом городе.\
                    А где интересно? Не судьба город написать.
                    Я не отрицаю, что какая-то прослойка может и живет в России, как Зап.Европа, но я нигде не припомню в З.европе прод.жизни в 69 лет, смертности в 13,3\1000, з\п в 110 евро или такое количество наркоманов.
                  • 0
                    Winnypux Winnypux03.04.13 15:47:00
                    Посмотрите еще раз мой пост от 13-23
                    \люди сами спиваются и скуриваются\
                    Там прямо и сами?
                    А алкоголь по телевизору разве не рекламировали? А пиво?
                    А низкие цены на алкоголь кто установил?
                    Люди сами не могут спиваться, именно потому что политика государства влияет на потребление алкоголя - если рекламу пива крутить и подешевле его продавать, результат будет 1, а если , наоборот, другой. Рекламу крутят не просто так, она окупается.
                    А государство должно это дело регулировать.

                    я был прав т.к.
                    1. до 1999г. по ТВ рекламировали крепкий алкоголь
                    2. до 2012г. - пиво(молодежь с пивка начинает, потом соображает, что покрепче есть)
                    3. В прессе и интернете запрет с 1 января 2013
                    Так что я был ПРАВ в самом начале, реклама БЫЛА и даже текст был в прошедшем времени написан:А алкоголь по телевизору разве не рекламировали? \
                  • 0
                    Winnypux Winnypux03.04.13 15:56:21
                    Я написал, что "если в стране бардак спрос с власти".
                    Где вы там слово Россия увидели?
                    Во-вторых, если в стране 8,5 млн наркоманов, значит в данной сфере в самом деле бардак. Ну а как еще назвать?
                    Можно по-другому "крайне острая проблема".
                    Спрос с власти.
                    \именно такие циферки, чтобы понаезжать на Россию.\
                    Т.е. надо одеть розовые очки и радоваться?
                    Если открываются заводы - это хорошо, а если прод.жизни у мужиков 64 года и 8,5 млн наркоманов это плохо.
                    Как понять наезд на Россию???
                    Я обозначил конкретную проблему. Её нет? Почему? Она есть и спрос с власти.
          • 0
            Winnypux Winnypux03.04.13 14:05:06
            Информация по наркоманам от ФСКН
             http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=291256 
            Количество наркоманов в России достигло 8,5 миллионов человек, сообщается в пресс-релизе ФСКН, подготовленном к совместному заседанию коллегий МВД и антинаркотического ведомства, распространенном в среду.
            Это даже по ОРТ говорили.

            \ не первый раз катишь бочку на Россию\
            Т.е если человек обозначает проблемы в его стране, он "катит бочку"?
            Следовательно, я должен сидеть и радоваться "Ах! Как мы прекрасно живем!".
            Спасибо. Я не либерал-эгоист, как вы.
            Я свою лепту в общее дело внес: не курю-не пью.
            Но не все люди имеют самоконтроль на таком уровне. Значит дело в гос.политике!
            Потому небольшое резюме:
            1. Реклама - запретили только с июля 2012г., а в прессе с января 2013, а до этого сколько лет рекламировали? Да вот как СССР развалился и понеслось(помните: "Водка - белый орел" и "кто идет за клинским?")
            2. Территория. В 1970г. у РСФСР была такая же, но жили 69 лет, на 3 года меньше Канады, а про Бразилию и Китай никто не вспоминал.
            3. Внеш.долг в 1970г. если и был, то очень маленький.
            4. Наведение порядка. Зависит, как его наводить, территория не влияет, в России порядка больше, чем в Грузии или Украине, хотя там территория меньше. Если в 1-комнатной квартире не делать 3 года уборку, она будет грязнее 5-комнатной, где прибираются каждую неделю.
            5. Про "уравниловку". Никто не собирается ничего отбирать. Речь шла о налогах на сверхприбыли, о возвращении денег из оффшоров, а борьбе с "серыми з\п" и т.д.
            6. По-моему, это свинство так говорить о людях с з\п в 4500р. на селе.
            : "Не нравится? Езжайте в Москву или в Нарьян Мар работать!".
            Кто людей\детей учить будет - ты подумал? Таджики что ли?
            Сельский врач - полезная профессия и он имеет право на достойный уровень зарплаты. Как средний по области, например.
            7. Странно, что вы не в избирательном штабе СПС, так оправдывать реформы 1990-ых, наконец-то выдали себя с головой - типичный либерал-"девяносточник". Кстати, у некоторых уже отняли "колбасу за 4%", Ходорковский, например.
            8. По наркомании. Не только в родителях дело, важна социально-психологическая атмосфера в обществе.
            Поэтому не советую вам сидеть и радоваться и видеть все только в розовых очках. Критика власти должна быть в любом случае, иначе она может вообще ничего не делать - ведь все и так довольны.
            Чем плохо сидеть и видеть все в розовых очках?
            А вот подойдет к вам или вашему ребенку какой-нибудь наркоман, пырнет ножом и получите за свой эгоизм! Потому будете думать: "А как же так это произошло?". А вот так и произошло...
            Другой пример: в России количество убийств на 100 тыс. жителей в 6 раз выше, чем в Канаде. И если гражданин требует разобраться в ситуации снизить этот показатель до 1,5\100 тыс. , то он, по-моему, патриот, а если сидит и радуется, думает, что "меня точно не убьют, а вам , если что не нравится, советую в Канаду уехать!". И как по закону подлости его именно и убьют или не его , а кого-то из родственников и знакомых, зато эгоизм быстро вылечится.