MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
14 июня 26
33

Когда военно-техническое сотрудничество с иностранными компаниями нужно Родине

 

Минувшие выходные дали сразу несколько интересных новостей, относящихся к сотрудничеству российского Министерства обороны с иностранными производителями военной техники. Закупки военной техники за рубежом неизменно вызывают волну критики, особенно после контрактов на поставку французских кораблей, израильских беспилотников и итальянских бронемашин. Последние новости достаточно интересны, чтобы рассмотреть их подробней и разобраться, насколько такое сотрудничество отвечает нашим интересам.

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: www.odnako.org

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 0
    Нет аватара Biggs14.06.12 13:15:15
    Идея делать все своими руками ,чисто экономически , не выдерживает критики Зачем строить целый завод для производства , какого нибудь кондиционера Лучше купить готовое за бугром На западе на танках давно уже стоит двигатель мощностью 1200 лс У нас значительно меньше Так что трудно купить лицензию и обеспечить наших танкистов современным движком?
    • 0
      Attrakcion Attrakcion14.06.12 14:00:17
      В-99 - 1200 л/с 12Н360 - 1500 л/с Оба сделаны в Челябинске. И на кой хрен нам лицензия??? P.S. И про удельную мощность, я думаю, тоже забывать не стоит...
      Отредактировано: Attrakcion~14:04 14.06.12
      • 0
        Нет аватара Biggs14.06.12 14:53:56
        На Т-90 какой движок стоит ?
        Отредактировано: Biggs~14:57 14.06.12
        • 0
          Нет аватара Beltar14.06.12 17:40:50
          Т-90 весит 46.5-48 тонн. Даже при старом 840-сильном В-84 машинка неплохо ползает, а В-92 на 1000 л. с. дает удельную мощность того же порядка, что и во всем мире.
      • 0
        Нет аватара Biggs14.06.12 14:53:59
        На Т-90 как о
        • 0
          d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov14.06.12 14:57:06
          В-92
          • 0
            Нет аватара Biggs14.06.12 15:32:36
            В-92 .... 736 (1000) ? А когда наши сделали двигатель на 1200лс и когда немцы ? Не проще ли было купить у них лицензию ?
            • 0
              d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov14.06.12 15:39:20
              А какая масса у Лео и Т-90? Вам уже про удельные показатели намекнули
              • 0
                Attrakcion Attrakcion14.06.12 15:42:33
                тут намеки не помогут... в данном случае информация должна непосредственно вводиться в мозг)
              • 0
                Нет аватара Biggs14.06.12 16:03:42
                Тот же вопрос Оплот 1200 Т-80У -1250 Как там насчет удельных показателей ?
            • 0
              Attrakcion Attrakcion14.06.12 15:50:46
              И кстати, если вы не в курсе - а вы не в курсе, двигатель 12Н360 при номинальной мощности 1500 л/с на Т-90 предлагается в ДЕФОРСИРОВАННОМ варианте мощностью 1200 л/с. Пояснять надо?
              • 0
                Нет аватара Biggs14.06.12 16:05:37
                Я тоже предлагаю 1200, а не 5000 Так кто из нас прав ?
              • 0
                Hasky Hasky14.06.12 16:06:10
                ...емнип, на т-90с стоит дизель в 1160 л.с. на 46.5 тонн, удельная 24.5 л.с. тонну. Вполне. При 1200 кобылах - 25.8 л.с. на тонну. Более чем.
                • 0
                  d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov14.06.12 16:21:37
                  на т-90с стоит дизель в 1160 л.с. на 46.5 тонн, удельная 24.5 л.с. тонну
                  Да, точно. На Т-90С стоит жеж не В-92, а В-92С2, мощность которого поболе.
                  При 1200 кобылах - 25.8 л.с. на тонну. Более чем
                  Хотя с другой стороны на первых Лео удельная мощность была аж 27 с копейками, но на последних из-за увеличения массы упала до приемлемых 24,1. Видимо немцы сразу закладывали двигло под модернизации на вырост, а мы же можем играться разными двигунами
                  • 0
                    Hasky Hasky14.06.12 16:53:23
                    ...шкуру немцы наращивали. По схеме бронирования башня огромная, но бронирование оставляет желать лучшего. Особенно борт. Да и корпус ВЛД/НЛД нарастили. Российские ОБПС 90-2000-х это уже угроза.
                    • 0
                      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov14.06.12 21:55:14
                      Российские ОБПС 90-2000-х это уже угроза
                      Но не могли же они знать об этом в далеком 1979? Получается сразу на вырост закладывали
                • 0
                  Нет аватара Biggs14.06.12 16:26:36
                  Но на танк может устанавливаться дополнительный вес - модульная броня , средства маскировки , новое оборудование
                  • 0
                    Hasky Hasky14.06.12 16:48:49
                    ...сколько это весит, и насколько просадка удельной мощности будет критична? Будем считать? К примеру указанное тобой добро весит 5 тонн. 1160 л.с. на 51 т. - 22.74 л.с. на тонну. 1200 на 51 - 23.5 л.с. на тонну. Леоперд - 1500 на 62 тонны - 24.2 л.с. на тонну Абрамс - почти то же самое, что и лео, порядка 24.2 л.с. на тонну +/- Это грубый прикид. Далее надо смотреть крутящий момент, возможности КП. Но повторюсь - в ситуации когда танк нарывается на засаду, мощность двигателя не имеет никакого значения. ПТУР, ОБПС летят в порядки быстрее, чем реагирует экипаж и движется танк. А по пересеченке у всех танков одна скорость -25-30 км/ч.
                    • 0
                      Нет аватара Biggs14.06.12 16:58:54
                      Простьите, не понял Задняя скорость важнейшая характеристика танка Именно, если вы видите угрозу надо удирать до ближайшего укрытия Естественно, если вас первыми увидели ,то можете и не успеть .... 1200 психологическая цифра означает, что мы умеем делать движки мирового уровня А клиент пусть выберет сам, то что ему на танк нужно
                  • 0
                    Нет аватара Beltar14.06.12 17:43:00
                    На леопардов с абрамсами тоже.
              • 0
                Нет аватара guest14.06.12 16:35:04
                ой заливаете)) этот Х-образник на Т-90 никогда не предлагался... http://gurkhan....11/09/2_06.html в начале 90-х был проект по более перспективному ОБТ(внешне, схожему с Т-90), именно с установкой Х-образника, но то совсем другая история
                • 0
                  Attrakcion Attrakcion14.06.12 17:07:19
                  Предлагался дефорсированный вариант - именно как вариант. другое дело, что дальше предложения дело не пошло, но в данном контексте это не так важно. Мы о характеристиках говорим
                  • 0
                    Нет аватара guest14.06.12 17:14:50
                    предлагается обычно что то готовое, а так уместнее было сказать "когда-то обсуждалось"
    • 0
      Нет аватара B-Ura14.06.12 14:00:22
      Типичный пример логики интернет-вориоров. Молодой человек, вы уверен что "больше-лучше"?
      • 0
        Нет аватара Biggs14.06.12 15:03:15
        А у вас есть возражения ? Выезжаете вы на полянку, а там танковая дивизия врага в засаде вас уже поджидает Но несколько секунд, для заднего хода у вас есть И больше или меньше, означает будете вы жить или нет
        • 0
          Attrakcion Attrakcion14.06.12 15:19:12
          Возражений полно Показатель удельной мощности силовой установки оптимален в значениях 20-25 л.с./т. Превышение этого значения нецелесообразно как в техническом, так и в экономическом плане. Это основное. Танковая дивизия в засаде на полянке - это стильно...
          • 0
            Нет аватара Biggs14.06.12 16:00:25
            Оплот мощность двигателя 1200 Обоснуйте нецелесообразность!   
            • Комментарий удалён
            • 0
              Attrakcion Attrakcion14.06.12 16:05:26
              Оплот - двигатель 6ТД-2, объем 16,3!!!! литра. Удельная мощность 25 л.с./т Что еще обосновывать надо????
              • 0
                Нет аватара Biggs14.06.12 16:45:27
                Посмотрите на тенденцию сначала 840,_ потом 1000, сейчас 1130 л. с Удельная мощность Т-90 МС Тагил -24 лс при мощности 1130 лс Надо повышать мощность ?
              • 0
                Нет аватара guest14.06.12 16:54:17
                не кормите тролля
            • 0
              d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov14.06.12 16:08:19
              Его вес на 4,5 тонны больше, чем у Т-90 и с таким движком его удельная мощность составляет 23,5 л.с./т, что соответственно находится в промежутке 20-25 л.с./т. У Т-90 удельная мощность 21,5, что тоже находится в обозначенных пределах. При увеличении мощности движка Т-90 до 1200 лошадок получаем удельную мощность в 25,8, что уже вылезает за пределы
              • 0
                d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov14.06.12 16:15:22
                5.Повышенный расход масла и неполное сгорание рабочей смеси создают дымный и токсичный выхлоп, что в свою очередь требует увеличения дистанции между машинами при движении в колонну.
                Да-а-а-а... Эпичный бул случах когда украинцы на тендере в Греции потравили экипаж следовавшего за ними ЛеКлерка    
            • 0
              Attrakcion Attrakcion14.06.12 16:11:12
              А если еще вспомнить что 6ТД-2 двухтактный, то: 1.Четырёхтактный турбодизель существенно экономичнее двухтактного - особенно в режиме частичных нагрузок. 2.В двухтактном дизеле значительное количество воздуха идет на продувку цилиндров. Это увеличивает суммарный расход воздуха и требует установки воздухоочистителя больших размеров. 3.Худшая приемистость (по сревнению с четырехтактными) двухтактных двигателей ведет к снижению динамических возможностей танка. 4.Из-за отсутствия выталкивающего действия поршня при выпуске он не может работать при высоких противодавлениях, и, как прямое следствие такого обстоятельства, для преодоления водных преград по дну необходимо использовать газовыводящую трубу. 5.Повышенный расход масла и неполное сгорание рабочей смеси создают дымный и токсичный выхлоп, что в свою очередь требует увеличения дистанции между машинами при движении в колонну. 6.Уже при температуре окружающего воздуха +5 - +8°C для запуска украинского двухтактного дизеля необходимо использовать системы автономного факельного подогрева и масловпрыска. 7.Высокая чувствительность украинского двигателя к пыли (предрасположенность к пылевому износу воздушного тракта и цилиндро-поршневой группы) из-за огромного расхода воздуха. Вот, сосбно, и все, что я хотел сказать...
              • 0
                Нет аватара Biggs14.06.12 16:23:27
                Современные двигатели отключают цилиндры при необходимости
              • 0
                Нет аватара guest14.06.12 17:12:22
                Танк=химическое оружие?)
                Отредактировано: Lera Kalashnikova~17:12 14.06.12
                • 0
                  Attrakcion Attrakcion14.06.12 17:28:15
                  Еще какое)))
                • 0
                  d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov14.06.12 20:30:36
                  К примеру: "Использование респираторов экипажами зарубежных танков, следующих за танком Т-84, вследствие отравления выхлопными газами" http://btvt.nar...ru/4/tender.htm Но там только часть отчета. Более полный был в каком-то ЖЖ. Экипаж ЛеКлерка в госпиталь отправили ;)
                  • 0
                    Attrakcion Attrakcion15.06.12 09:26:43
                    Значит, врага надо окружить - и газануть выхлопом внутрь кольца окружения. Пусть задыхаются))
            • 0
              Нет аватара Biggs14.06.12 16:22:03
              Неа Сравнивать надо с MTU
      • 0
        Hasky Hasky14.06.12 16:26:01
        ... танковая дивизия - это конечно круто! Если только Тигр при Виллер-Бокаже    Имхо на дистанции прямого выстрела никакой движок не спасет, если попал в перекрестие. В лоб - может быть проживет 2-3 снаряда, пока не слетит динамика, а если в борт или корму - ... от болванки может и спасется экипаж. Кста. Где-то выкладывалась статья про огневые испытания Т-90. Всандалили то-ли 3, то-ли 4 снаряда в лобовую проекцию. Стрельба велась с дистанции до 1000 м чем-то типа "Лекала". Характер повреждений описать не могу. Емнип ВЛД, крыло, башня. Пробития брони не произошло. Танк своим ходом зашел в мастерскую.
        • 0
          Нет аватара Biggs14.06.12 17:17:37
          Абрамсы в Ираке убегали задним ходом от иракцев, если те подходили слишком близко Ладно надо идти, пока
          • 0
            Attrakcion Attrakcion14.06.12 17:21:20
            Мож, это были амерские тачанки на базе Абрамсов???
          • Комментарий удалён
            • 0
              Attrakcion Attrakcion14.06.12 17:29:03
              Не простой бред - а бред лютый...    
              • 0
                Нет аватара Biggs14.06.12 21:33:08
                Цифры условные Предположим Т-72- может сделать дырку в абрамсе с расстояния двух километров, а абрамс с трех Тогда, если иракцы приближались к отметке два километра, американцы сохраняли дистанцию , откатываясь назад И с этой дистанции убивали иракские танки
  • 0
    Нет аватара guest14.06.12 16:52:43
    жалко что по английски, но думаю будет понятно.