MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
20 октября 15
145
rvk Модернизация

Суперкомпьютерный центр «Сатурн-100» создан на рыбинском предприятии ОДК

Суперкомпьютерный центр, представляющий собой единый кластер высокопроизводительных вычислительных ресурсов АЛ-100 и СПАК, создан в ПАО «НПО «Сатурн» (входит в Объединенную двигателестроительную корпорацию Госкорпорации Ростех). В честь юбилея предприятия он назван «Сатурн-100».

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

все комментарии
  • 8
    Нет аватара guest20.10.16 22:24:55

    Да не надо этого бреда, все же прекрасно понимают, что в Китае, только рабочие руки.

    Какие-то у Вас двойные стандарты.

    То есть когда Американские компании размещают производство в ЮВА — это «в Китае только рабочие руки».

    А когда наши компании делают то же самое — «надо развивать свое, а не покупать чужое»?

    А как Вас, пародоньте, удовлетворить-то?

    Отредактировано: Антон Смоленский~00:26 21.10.16
    #842984 ↑
    • 4
      Нет аватара guest21.10.16 01:43:57

      А ему не надо, чтобы его удовлетворяли, ему надо поныть.    

      #843040 ↑
    • 0
      Нет аватара Тимур121.10.16 04:08:36

      Разница в том, что если убрать Китай от пиндосов, то они конечно поплачут, но в итоге развернут производство на собственной территории, все технологии у них. А вот если от нас убрать китайские фабрики, то что делать будем мы?

      ps: И в вопросах безопасности страны, в том числи и технологической, лучше переныть чем недоныть.

      Отредактировано: Тимур1~06:23 21.10.16
      #843058 ↑
      • 3
        rvk rvk21.10.16 05:54:16

        А вот если от нас убрать китайские фабрики, то что делать будем мы?

        Так же как и американцы     На самом деле у нас полно компаний, которые заказывать на тайване только кристал, а разработка полностью наша. Многие, что касается микросхем класса Индастриал, Милитари и Спэйс в России режут, корпусируют, тестируют микросхемы, то есть зарубеж отдается только кристальное производство.

        #843078 ↑
        • -2
          Нет аватара Тимур121.10.16 07:30:23

          Я еще раз повторяю, у пиндосов есть свои заводы на территории своей страны, по самым передовым технологиям, в этом и заключается отличие от нас. И в этом наша уязвимость. И не надо мне говорить, что Китай нам друг, китайцев интересуют только китайские интересы. И называть меня «нытиком» тоже не нужно, я всего лишь хочу, что бы у нас развивалась эта отрасль.

          #843103 ↑
          • 3
            Нет аватара guest21.10.16 12:10:39

            Я еще раз повторяю, у пиндосов есть свои заводы на территории своей страны, по самым передовым технологиям, в этом и заключается отличие от нас. И в этом наша уязвимость. И не надо мне говорить, что Китай нам друг, китайцев интересуют только китайские интересы. И называть меня «нытиком» тоже не нужно, я всего лишь хочу, что бы у нас развивалась эта отрасль.

            Если я не ошибаюсь, у них с редкоземами беда. Без Китая ничего они на своей территории произвести не смогут. Не из чего. У нас ситуация с редкоземами меняется в правильном направлении.

            #843205 ↑
            • 3
              Нет аватара guest21.10.16 12:21:23

              …сходил в гугл. США для своего существующего производства очень много импортируют редкоземельных металлов. Основной поставщик Китай. Так что если с ним поссориться, не только для нового производства будет проблема найти сырье, но и для уже существующего. Следующие два производителя, это Бразилия и Россия… Если ссориться с Китаем, то и тут вряд ли чего обломится.

              #843211 ↑
              • 0
                Нет аватара Тимур121.10.16 13:15:11

                В том то и дело, что пиндосы пускай сами о себе беспокоятся, а я беспокоюсь за нас. И вот эта новость о покупке серверов IBM совсем меня не радует.

                Отредактировано: Тимур1~15:16 21.10.16
                #843233 ↑
                • 0
                  Нет аватара guest21.10.16 13:25:19

                  В том то и дело, что пиндосы пускай сами о себе беспокоятся, а я беспокоюсь за нас. И вот эта новость о покупке серверов IBM совсем меня не радует.

                  Не нужно об этом так сильно беспокоиться. Всему свое время. Если бы наше не проектировалось и совсем не пыталось производиться, вот тогда был бы повод для беспокойства. Просто есть вещи, которые нужны уже сейчас, а то, что в этой области сейчас производится, пока не слишком доступно.

                  Это как с самолетами. Я не сомневаюсь, что придет время и будет у нас свой парк гражданской авиации, но ведь летать то нужно уже сегодня.

                  #843239 ↑
                • 1
                  Нет аватара guest21.10.16 13:33:48

                  В том то и дело, что пиндосы пускай сами о себе беспокоятся, а я беспокоюсь за нас. И вот эта новость о покупке серверов IBM совсем меня не радует.

                  Это не новость о покупке. АЛ-100 поставили еще в 2008 году. Они видимо то ли прикрутили что-то к нему сейчас, то ли как его переконфигурировали — я не очень понял.

                  #843242 ↑
      • 2
        Нет аватара guest21.10.16 08:34:28

        Разница в том, что если убрать Китай от пиндосов, то они конечно поплачут, но в итоге развернут производство на собственной территории, все технологии у них. А вот если от нас убрать китайские фабрики, то что делать будем мы?

        ps: И в вопросах безопасности страны, в том числи и технологической, лучше переныть чем недоныть.

        Мде.

        Ну и представьте что бац — и 80% Ваших производств пропало. Да — Вы конечно технически способны развернуть их на своей территории, но вряд ли Вас это спасет при таких масштабах. На самом деле данный сценарий похож на экономический апокалипсис для США.

        они конечно поплачут

        Мне кажется не совсем подходящее для этого выражение.

        А касательно РФ — лично Вы скорее всего даже не заметите пропажу Китая с карты мира, потому что по сравнению с США — у нас просто нет никаких экономических связей с Китаем. То что есть — никакого существенного влияния на экономику страны не оказывает.

        Хотя, конечно — это характеризует экономику РФ не лучшим образом, если подумать.

        #843115 ↑
        • -4
          Нет аватара Тимур121.10.16 09:23:06

          Лично я замечу, потому, что 98,9% того что у меня есть СДЕЛАНО В КИТАЕ, а не России. Исключая разве, что квартиру, да стол со стульями. Которые опять же сделаны инструментами произведенными в Китае.

          Отредактировано: Тимур1~11:24 21.10.16
          #843135 ↑
          • 5
            Нет аватара guest21.10.16 10:25:36

            Лично я замечу, потому, что 98,9% того что у меня есть СДЕЛАНО В КИТАЕ, а не России.

            Если говорить про электронику — то Вы на самом деле совершенно не в курсе где и что сделано. Взять к примеру принтеры HP, которые в процессе производства 4 раза плавают через окиян в виде полуфабриката. Как это ни странно — но выгоднее условно, сделать системную плату в одном месте, потом перевезти в другую страну запихать например в корпус, потом привезти обратно и провести ОТК, потом повезти еще куда-то и там наклеить шильдики, а потом опять отправить через океан заказчику. Я не говорю уже о комплектующих и материалах из которых оно изготовлено. А надпись «Made in China» говорит лишь о том, что например в Китае принтер без транспортных винтов, называемый не «принтер» а какая нить деталь" ABCD12345 превратился в «Принтер».

            Мы в частности проектируем аппаратуру и производим ее в Тайвани. Так просто дешевле и удобнее. Но это не значит что мы не можем ее локализовать. Можем. Просто это экономически нецелесообразно. Но если вдруг станет целесообразно — мы можем это сделать.

            Меня часто спрашивают например — а почему вы заказываете печатные платы в Тайвани, когда есть вполне оснащенные российские производства. Я по разному отвечаю на этот вопрос — но уже давно не отвечаю в духе «это технически невозможно».

            Практически любою технологию за исключением самых последних можно купить. Это вопрос инвестиций. Никто не будет делать фаб под одного заказчика внутри страны. Но если таких заказчиков станет много — кто-нибудь может и профинансировать фаб.

            Отредактировано: Антон Смоленский~12:35 21.10.16
            #843157 ↑
            • 1
              Нет аватара Тимур121.10.16 12:14:01

              Если бы только электроника, не так давно выбирал себе колун на дачу, так ты не поверишь, но они все производства Китай. Даже родной наш советского «дизайна» и то теперь делают в Китае.

              И от куда же у нас должны браться рабочие места, позволь спросить? Опять экономический не выгодно?

              #843207 ↑
              • 0
                Нет аватара guest21.10.16 12:29:29

                И от куда же у нас должны браться рабочие места, позволь спросить? Опять экономический не выгодно?

                Так и есть. В тех же США это достаточно серьезная проблема. Вывод производств в третьи страны значительно снижает издержки, но оставляет людей внутри страны без работы или с более низкими заработными платами.

                То что хорошо для бизнеса — далеко не всегда хорошо для граждан.

                Жизнь такая.

                Китайцы готовы работать за еду и койко-место, а мы, а тем паче — американцы — нет. Вот и вся логика.

                Отредактировано: Антон Смоленский~14:30 21.10.16
                #843213 ↑
                • -4
                  Нет аватара Тимур121.10.16 12:54:40

                  Вот мы и дошли до сути проблемы. И получается, что это не жизнь такая, а российский бизнес делает жизнь такой. А ради чего? А ради того, что бы себе в карман досталось побольше, и поменьше остальным. И лесом все инициативы правительства по импортозамещению и диверсификации. А в результате страдает ГОСУДАРСТВО, не получая свои налоги. Страдает народ, на которого эти недополученные налоги перекладываются. И в конечном счете наше будущее, профукиваеться за сиюминутную прибыль.

                  И не надо ссылаться на сша, что хорошо для них, для нас смерти подобно, я еще понимаю, кода это либералы наши делают, но совсем не ожидал увидеть это здесь. Они могут печатать свои доллары вечно, и покупать на них технологии, производства, да даже целые страны. Но нам то зачем на них равняться? Мы то так не умеем.

                  Отредактировано: Тимур1~15:00 21.10.16
                  #843223 ↑
                  • -1
                    Нет аватара guest21.10.16 13:14:36

                    Это проблема любого бизнеса без привязки к стране. Бизнес всегда хочет увеличить рентабельность. Спуститесь на землю — Вы когда ремонт делаете в квартире — Вы же не будете по собственной инициативе увеличивать вознаграждение работникам? И покупать материалы дороже чем они стоят — тоже не будете. Почему это должен делать бизнес?

                    Они могут печатать свои доллары вечно, и покупать на них технологии, производства, да даже целые страны.

                    Они бы и рады. У них в политике есть целое направление — изоляционизм. Один из тезисов которого — обвалить доллар и вернуть все производство в страну.

                    Но не могут — слишком много государств и корпораций заинтересованы в дорогом долларе. Вопреки всеобщему дилетантскому убеждению — самим США дорогой доллар нафиг не упал. У них из-за этого куча проблем. Девальвация доллара как минимум породит им кучу проблем с Индией и Китаем.

                    Была же уже попытка — они чуть опустили доллар по отношению к Евро и фабы Сименса и Алькатела сразу переехали в США. А следом за ними в США поехало правительство Франции чтобы эту проблему как-то решать.

                    Отредактировано: Антон Смоленский~15:22 21.10.16
                    #843232 ↑
                    • -1
                      Нет аватара Тимур121.10.16 13:22:34

                      Да да я знаю, что бизнес за прибыль и страну продаст, и на любое преступление пойдет, но может его необходимо немного ограничить? В смысле защитить наши рынки, как например с сельхоз продукцией. Об этом речь. О роли государства в экономике. В этом нет ничего страшного, многие капиталистические страны прибегали к этим методам для развития производства в своей стране.

                      #843238 ↑
                      • 0
                        Нет аватара guest21.10.16 14:09:28

                        Да Вы, батенька, коммунист    

                        Я тоже, бывает, скучаю по СССР, но в современной России мне живется значительно комфортнее. В том числе потому, что взгляды, подобные Вашим, вполне имеют право на существование. Голосуйте за коммунистов и когда они победят на выборах, все снова станет государственным     т. е. общим.

                        #843262 ↑
                        • 1
                          Нет аватара Тимур121.10.16 14:16:40

                          Нет я скорее социалист, и да я считаю, что если дать бизнесу волю, он нас всех в рабство загонит.

                          #843266 ↑
                          • 0
                            RadiantConfessor RadiantConfessor22.10.16 14:13:01

                            Не нужно ничего запрещать. Надо дать людям альтернативу. Такую, чтобы она была выгодна для народа и тогда рыночная конкуренция между «старым» и «новым» бизнесом сама расставит все на свои места.

                            #843779 ↑
                      • 0
                        rvk rvk21.10.16 19:01:17

                        но может его необходимо немного ограничить?

                        Это можно сделать. Вот только ты первый взвоешь. Во первых потому, что тогда цена на многие вещи вырастит в разы. Именно в разы. Во-вторых, тогда у тебя просто не будет выбора, например смартфон ты будешь выбирать из 3 моделей, а не из 300. В-третьих, качество их будет очень низким. Зато будут рабочие места.

                        Но что касается рабочих мест. У нас в стране безработица около 6%, причем это в основном низкоквалифицированные рабочие. На самом деле в среде инженеров безработицы просто нет, наоборот существует огромный диффицит инженеров! То есть собственно зря ты так беспокоишься по поводу безработицы, именно в этих областях её нет.

                        #843433 ↑
                        • 0
                          Нет аватара Тимур122.10.16 08:57:37

                          При чем здесь телефоны, если тема топика вычислительный центр? Речь идет о серверах, промышленном оборудование, чпу и т. д. Т.е все то, что может попасть под санкции. И на что цена, может тоже врасти в разы, если для покупки, придется прибегать к левым схема/посредникам.

                          #843708 ↑
                          • 0
                            RadiantConfessor RadiantConfessor22.10.16 14:14:52

                            Всё перечисленное вами уже проектируется. Но необходимо много времени на создание всего этого.

                            #843780 ↑
                    • 1
                      Нет аватара Тимур121.10.16 13:29:28

                      И кстати, на счет ремонта, я то как раз платил русским, и немного дороже. А не искал джамшутов подешевле. Почему так? Может быть я считаю себя патриотом, может же такое быть?

                      #843241 ↑
                      • -1
                        Нет аватара guest21.10.16 13:40:02

                        Сие есть не патриотизм, а ксенофобия, которой страдает подавляющее большинство населения нашей страны по отношению к мигрантам из средней Азии. Вряд-ли Вы бы сильно возражали против бригады из украинцев или молдаван.

                        Я сейчас не говорю что это плохо-хорошо. Это просто данность.

                        Вы платили русским больше не потому что они русские, а потому что с ними Вы чувствовали себя в большей безопасности. Все такие квартира — это личное пространство.

                        Однако же вряд-ли Вас волнует место производства там… бетонконтакта или сантехники. Или граждане какой национальности пилят Вам например мебель на фабрике.

                        #843248 ↑
                        • 1
                          Нет аватара Тимур121.10.16 13:52:49

                          Ну опыт эуроппы показывает, что страдают не зря. Ну да не об этом речь, а о том, что да меня волнует кто там производит тот или иной продукт. Как волнует это жителя любой страны, в том числи и так обожаемых вами пиндосов. Посмотри любой обзор, любого продукта сделанного в сша, и как америкосы всяческий подчеркивают что он made in us, и как их распирает от важности. Не тоже ли самое, преследовали создатели этого сайта?

                          #843252 ↑
                          • 1
                            Нет аватара guest21.10.16 14:28:00

                            Дык то имиджевые вопросы. Это совсем другая вселенная. Я ее вообще не понимаю если честно.

                            Стоишь на стенде с оборудованием — ходят всякие комиссии, министры и прочие шишки. И все блин спрашивают — «где собрано»? Не кем разработано и придумано — а где собрано. Почему-то все важнее шильдик на корпусе, чем коэффициент участия своих специалистов. С их точки зрения почему-то разработанный целиком и полностью Тайваньским ODM борд, с американским BIOS, но в который поставили американский же процессор, но на нашей фабрике — превратив его тем самым в «сервер» — намного предпочтительнее чем полностью разработанная нами схемотехника, топология печатной платы, софт и прочее, но собранное на Тайване.

                            Я эту философию принимать отказываюсь принципиально. На мой взгляд владеть IP гораздо важнее. IP можно адаптировать под любое производство, а вот сделать реверс-инжиринг заказного изделия не имея даже цоколевки коннекторов — нереально. И нафига оно такое нужно.

                            Меня в институте учили — что главная цель работы инженера это не готовая железка на столе, а комплект КД на нее, который можно отнести на любую фабрику в любой точке планеты и изготовить железку.

                            Мне вот плевать с большой колокольни где делают тот же Эльбрус. Для меня намного важнее — что этот кристалл придуман и разработан нашей компанией. А где ему выращивают камень и где его разваривают в корпус — меня мало интересует. Прижмет — выкинут из него что-нить, упростят, кастрируют и сделают на Ангстреме. Имея IP — это просто технический вопрос.

                            Отредактировано: Антон Смоленский~16:32 21.10.16
                            #843272 ↑
                            • 0
                              Нет аватара Тимур121.10.16 14:58:13

                              Да запишите меня хоть десять раз в либерасты, мне побоку. Но я остаюсь при своем мнении, такие вещи нужно разрабатывать и ПРОИЗВОДИТЬ на территории СВОЕЙ страны. Потому, что это напрямую влияет на нашу БЕЗОПАСНОСТЬ, хотя бы даже информационную. А в Китае? А в Китае нужно производить носки с трусами. И «имедживые вопросы», очень важны, потому, что это ОСНОВА, для воспитания такой штуки как патриотизм и гордость за страну.

                              #843289 ↑
                              • 0
                                Нет аватара guest21.10.16 15:06:11

                                Просто примите как данность — пока количество разработок не превысит критическую массу (а оно вряд-ли превысит — у нас рынка такого нет) — никто не будет здесь ставить убыточные фабы.

                                Бизнес в это не полезет. А у государства на бюджетников уже денег нет. У фаба есть не только цена возведения, но и TCO. TCO у фаба — конское. Стоять и ждать заказов фаб не может — содержать такой фаб «на всякий случай» — последние носки и трусы продашь. Если запилить фаб чисто под Эльбрусы — то сегодняшняя цена в 400к за компьютер покажется Вам очень выгодным предложением.

                                Это как самолет, у которого один день простоя на земле стоит несколько миллионов рублей убытка.

                                Отредактировано: Антон Смоленский~18:37 21.10.16
                                #843292 ↑
                              • 0
                                rvk rvk21.10.16 19:07:21

                                Потому, что это напрямую влияет на нашу БЕЗОПАСНОСТЬ

                                Те вещи которые влияют на нашу безопасность целиком и полностью разрабатываются и производятся у нас. Например этим занимается КРЭТ, где производят такие вещи, такие технологии, что для какого то Китая это просто недостижимо, это просто фантастика для них! Как и для 99% стран мира, за исключением может только США, да и то не факт.

                                Отредактировано: rvk~21:08 21.10.16
                                #843436 ↑
                    • 0
                      RadiantConfessor RadiantConfessor22.10.16 14:20:13

                      Вчера в магазине увидел два утюга Redmond. Один стоил 1400 другой 4400. Стал разбираться, почему такая разница. Судя по характеристикам и функциям утюги были одинаковые. Стал внимательно читать описание на упаковке и обнаружил, что первый произведен в Китае, а второй в США. Упаковка отличалась качеством, также как и применяемый пластик в конструкции изделий. Вот и всё отличие.

                      #843783 ↑
          • 1
            rvk rvk21.10.16 18:53:30

            Лично я замечу, потому, что 98,9% того что у меня есть СДЕЛАНО В КИТАЕ
            Ну это ведь лично твои проблемы, я устану перечислять что у меня сделано в России. Почти вся мебель, вся сантехника, телевизоры, холодильник… я уж молчу про отделку, всякие там ламинаты, плитка и т. д.

            #843428 ↑