MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
01 июля 52
169
Гвардеец Космонавтика

«Ангстрем» разработал уникальные космические транзисторы

Специалисты ОАО «Ангстрем» по заказу ОАО «Российские космические системы» (Роскосмос) разработали два типа транзисторов, стойких к факторам космического пространства.

Подобные изделия, стойкие к тяжелым заряженным частицам (ТЗЧ), выпускает всего одна компания в мире, однако их поставки в Россию в последнее время значительно ограничены.

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: www.angstrem.ru

Поделись позитивом в своих соцсетях

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

все комментарии
  • 3
    Нет аватара alexey3801.07.16 14:35:46

    Большой пользы от отечественной памяти не будет. Это продукция (типа динамической ОЗУ) ширпотребовского уровня (даже серверные модули), которая продается в обычных магазинах по всему миру, соответственно санкциями и эмбарго такая продукция в принципе не может быть подвергнута (в объемах нежных для госзаказа).

    Наладить производство чего-то подобного у нас в стране можно, только нужно понимать, что продукция будет существенно дороже, и ниже по характеристикам. Дороже будет любая продукция, у которой объемы ниже, чем у конкурентов. Импортозамещение — это не инструмент для увеличения объемов до уровней, при которых снижается цена, не такой большой внутренний рынок. А чтобы выйти на мировой рынок, нужно научится делать лучше конкурентов, или как конкуренты, во всех отраслях такое неосуществимо в принципе (так не мог даже СССР).

    Поэтому правильно делают, что не распыляют силы и средства на все подряд. Важно наладить в стране производство ключевых элементов, которые производятся под спецзаказ, и которые легко попадают под санкции и т. п.

    И только после освоения всех ключевых элементов, можно будет тратить силы и средства на замещение ширпотреба. Учитывая непрерывное развитие технологий, то нет смысла все проходить последовательно. В рамках импортозамещения сразу переходят на последние технологии, минуя устаревшие.

    #799974 ↑
    • 2
      Нет аватара guest01.07.16 14:47:08

      Это продукция (типа динамической ОЗУ) ширпотребовского уровня (даже серверные модули), которая продается в обычных магазинах по всему миру

      Угу — идите купите в магазине SDRAM категории MIL. Чтоб она на -60 у Вас заработала. А стоит она практически в любой авионике.

      Не надо думать что у военных нет потребностей в вычислительных мощностях. Современный борт — это Real-Time и огромные потоки информации в системе.

      Не такие как в ЦОД конечно, но достаточные чтобы хотеть быстрые процессоры и быструю толстую память.

      Отредактировано: Антон Смоленский~16:54 01.07.16
      #799981 ↑
      • 0
        Vikont Vikont01.07.16 15:21:25

        Хватит из себя ботаника корчить! Нормально всё с платами.

        #800008 ↑
        • -2
          Нет аватара guest01.07.16 15:31:17

          Тебе то че — хочу и корчу.

          Скучно мне просто.

          Ты кстати как? Авторитетно утверждаешь? Так и передам — Виконт сказал — все норм, расслабляемся.

          Отредактировано: Антон Смоленский~17:39 01.07.16
          #800015 ↑
        • 0
          shigorin shigorin17.07.16 21:13:06

          Пока из себя человека недалёкого корчите Вы. Перед ним как специалистом и мной как смежником.

          #806058 ↑
      • 0
        Гвардеец Гвардеец01.07.16 16:19:45
        • 2
          tm tm01.07.16 17:13:11

          Доводы кончились — в ход пошли детские картиночки.    

          #800074 ↑
          • Комментарий удалён
          • -1
            Гвардеец Гвардеец01.07.16 19:45:36

            Да полно доводов хоть пруд пруди, но они расшибаются о хрущёвские лбы    

            #800144 ↑
            • 1
              tm tm01.07.16 21:14:12

              Да не надо «полно», приведите один — серийный номер отечественного модуля DRAM объемом ну хотя бы в мегабайты. Просто серийный номер, и всё.

              #800204 ↑
              • 0
                Нет аватара Rockets02.07.16 13:14:09

                Да не надо «полно», приведите один — серийный номер отечественного модуля DRAM объемом ну хотя бы в мегабайты. Просто серийный номер, и всё.

                А фабрика по производству «magnetoresistive random access memory» магниторезистивной памяти (MRAM)устроит?

                «Крокус наноэлектроника» участники Роснано" и французская Crocus Technology Запустили первую очередь фабрики в октябре 2013 года

                В технополисе «Москва»

                Отредактировано: Rockets~15:17 02.07.16
                #800323 ↑
                • 2
                  tm tm02.07.16 15:35:19

                  Нет, это тоже совсем не то же самое, что DRAM.

                  #800354 ↑
                  • 0
                    Нет аватара Rockets02.07.16 18:30:48

                    Нет, это тоже совсем не то же самое, что DRAM.

                    Конечно не тоже самое, это лучше по ТТХ

                    Могу ТТХ показать и сравнить если вдруг опять не найдёте

                    И вдруг вы не в курсе Это ПЕРВАЯ в мире фабрика памяти MRAM

                    Отредактировано: Rockets~20:33 02.07.16
                    #800412 ↑
                    • 0
                      tm tm02.07.16 18:56:21

                      Могу ТТХ показать

                      Покажите. В части объемов хранимых данных, например.

                      #800418 ↑
                        • 0
                          tm tm02.07.16 21:15:51

                          Доступны микросхемы памяти с плотностью записи от 1 до 4Мбит, скоростью считывания 35нс и записи 35/90/120/150нс.

                          Четыре мегабита = 512 килобайт, это на дюйм, как я понимаю. Ну ok, допустим. Сколько таких микросхем нужно, чтобы заменить 16 гигабайт DRAM, которые сейчас установлены у меня в рабочем компьютере?

                          #800448 ↑
                          • -1
                            Нет аватара Rockets02.07.16 23:04:36

                            Самсунг делает модуль памяти на наших чипах 8 гигов

                            #800463 ↑
                            • 1
                              tm tm03.07.16 00:07:38

                              Опять же — ссылку, будьте любезны.

                              #800472 ↑
      • -1
        Нет аватара alexey3801.07.16 17:14:37

        Там все несколько сложнее, чем абстрактные «-60».

        Для разных спец.задач совершенно разные требования и условия эксплуатации. Про всякие DDR, о которых Вы пишите Выше — это все не имеет отношения к условиям эксплуатации при больших отрицательных температурах.

        При этом нужно понимать, что существенная часть бытовой и автомобильной электроники прекрасно работает как минимум при «-30», а иногда и при"-40″ гр (в стоящем на улице в мороз автомобиле берешь и включаешь видеорегистратор, навигатор — и все работает, хотя цена устройства всего несколько тыс.руб., соответственно очевидно, что электроника не военных стандартов, а обычный Китай).

        #800075 ↑
        • 1
          Нет аватара guest01.07.16 17:21:36

          Там все несколько сложнее, чем абстрактные «-60».

          Для разных спец.задач совершенно разные требования и условия эксплуатации. Про всякие DDR, о которых Вы пишите Выше — это все не имеет отношения к условиям эксплуатации при больших отрицательных температурах.

          Это все лирика — есть ГОСТ. Вам в ТЗ написали группу исполнения (или как там это правильно называется — не помню уже). Все — либо ищи чипы на -60 (импорт -55) — либо упарывайся доказывай работоспособность посредством ЛОИ и обкладывайся протоколами и обоснованиями почему ты при ты ТЗ -60, напихал чипы -40 (на -55 еще глаза закрывает приемка).

          Может самолет стоять на крайнем севере? Может — все, значит минус 60. Кнопку нажал и через сколько-то секунд все тесты должны быть пройдены и аппаратура готова к эксплуатации.

          И так ее и испытывают — суют в камеру, морозят на -60 и включают.

          В Автомобилях стоит электроника класса Automotive — это как раз от -40, если мне память не изменяет. Достать такую никаких проблем не составляет.

          Отредактировано: Антон Смоленский~19:24 01.07.16
          #800077 ↑
          • 0
            Нет аватара alexey3802.07.16 03:51:40

            ГОСТ и другие формальные правила — это как раз и есть «лирика». Сегодня есть возможность ставить такие — будут ставить. Завтра ограничат продажу таких нам, перепишут ГОСТ за 10 минут, перепишут ТЗ и т. п. Собственно после нынешних санкций во многих отраслях была волна изменений в ТЗ или готовые проекты по изменению элементов и спецификаций, все прошло очень быстро, что никто даже не заметил.

            У авионики, вроде бы как, «-60» не ради крайнего севера, а из-за угрозы разгерметизации в полете, а «за бортом» как раз такие температуры.

            Для гражданской авионики, наличие отечественных компонентов только усложняет международную сертификацию. А в военной авионики там реальные (а не формальные) требования сложнее, чем абстрактные «-60».

            #800256 ↑
            • 1
              Нет аватара tnenergy02.07.16 18:34:52

              >Завтра ограничат продажу таких нам, перепишут ГОСТ за 10 минут, перепишут ТЗ и т. п.

              Да уже два года с импортом многих микросхем проблемы, много ГОСТов переписали?

              #800413 ↑
    • 1
      tm tm01.07.16 17:34:41

      Я с вами отчасти согласен, и вообще я сам сторонник подхода «не распыляться и сосредоточиться на самом важном», если бы не один нюанс: в электронике нельзя освоить новую технологию, не внедряя ее в производство. Ни последнюю, ни устаревшую. Потому что нормальный цикл разработки сложного технического изделия выглядит так: проектирование -> лабораторные испытания -> изготовление опытной партии -> отправка заказчику -> сбор рекламаций -> исправление ошибок и внесение изменений в конструкцию -> изготовление более крупной партии -> сбор рекламаций -> внесение изменений … и так далее. Нет заказов = нет нормального цикла разработки = нет освоения новых технологий. С одной стороны вроде как и пофиг — почти весь мир сейчас живет на китайских и штатовских микросхемах, и ничего. Но с другой — если в наше «электронное» время не развивать свою собственную микроэлектронику, то что же тогда развивать?    

      #800081 ↑
      • 1
        Нет аватара alexey3802.07.16 09:22:52

        Развить все одновременно не получится, т.к. полный ассортимент электронных компонентов на мировой рынке — это ассортимент из десятков (если не сотен) тысяч элементов. На все сразу не хватит не сил, не денег, ни кадров.

        Нужно понимать, что в большинстве случаев стоимость наших элементов будет выше, так что отрасль будет дотируемой (хотя бы из спецзаказов).

        Что касается внедрения технологий, то можно их разрабатывать с нуля (изготавливая оборудование для производства), а можно покупать готовые производственные линии. Первым путем можно идти только для избранных элементов, т.к. сил точно не хватит. А покупая готовые производственные линии, нужно понимать постоянное их устаревание, чем раньше купишь, тем более устаревшую технологию внедришь.

        Кстати, в СССР был большой собственный ассортимент, но реально надежных элементов производилось мало. Поэтому ремонт электронной аппаратуры был очень востребованной профессией, в т. ч. аппаратуры специального назначения.

        #800290 ↑
        • 2
          tm tm02.07.16 10:36:47

          Развить все одновременно не получится, т.к. полный ассортимент

          электронных компонентов на мировой рынке — это ассортимент из десятков (если не сотен) тысяч элементов. На все сразу не хватит не сил, не денег, ни кадров.

          А не надо производить вообще все. Надо производить те изделия, которые широко используются в нашей электронике. Для начала хотя бы в электронике «специального» назначения, которая все равно закупается у производителей за госбабло. А дальше — как пойдет, может дело дойдет и до ширпотреба.

          Нужно понимать, что в большинстве случаев стоимость наших элементов

          будет выше, так что отрасль будет дотируемой

          Безусловно. Но эти дотации будут идти из нашего бюджета в нашу же страну. В случае же с покупкой тех же модулей памяти в Китае мы просто отдаем их «нашим китайским товарищам», стимулируя вместо своей чужую экономику.

          Что касается внедрения технологий, то можно их разрабатывать с нуля

          (изготавливая оборудование для производства), а можно покупать

          готовые производственные линии.

          Можно, конечно. Я даже почти уверен, что по поводу каких-нибудь DDR/DDR2 стоит только кинуть клич — и желающие продать нам производственную линию вместе с технологией и know-how тут же найдутся. Она, конечно, будет мягко говоря устаревшей, но надо же когда-нибудь с чего-то начинать!

          Кстати, в СССР был большой собственный ассортимент, но реально

          надежных элементов производилось мало. Поэтому ремонт электронной

          аппаратуры был очень востребованной профессией, в т. ч. аппаратуры

          специального назначения.

          Я в курсе — у меня отец как раз по этой специальности и работал. Да, это тоже одна из отрицательных сторон развития собственного производства — что-то будет выходить хорошо, а что-то (возможно даже большая часть) будет получаться хуже, чем у других. Но не падая и не набивая себе шишек — ходить не научишься.

          #800298 ↑
          • 0
            Нет аватара alexey3802.07.16 16:39:40

            В условиях дефицита денег и кадров будет иметь место зависимость: либо сделать условно говоря два самолета (с долей импортных элементов), либо сделать всего один, но полностью отечественный.

            Чем больше мелочи будем производить тут, тем меньше готовых изделий будет на выходе по причине недостатка денег и кадров. Внутренние потребности пока слишком малы, чтобы собственное производство элементов было рентабельным.

            Тут как и при любых других глобальных задачах. Можно сосредоточится на главном, а можно сосредоточится на мелком. Итог будет разным.

            #800369 ↑
            • 2
              tm tm02.07.16 20:48:55

              В условиях дефицита денег и кадров будет иметь место зависимость:

              либо сделать условно говоря два самолета (с долей импортных элементов), либо сделать всего один, но полностью отечественный.

              Ну если оперировать этой аллегорией, то мы сейчас имеем третий вариант: выпускаем два отечественных истребителя, а в это время закупаем пятьсот полностью готовых гражданских самолетов за рубежом. И вроде понятно, что для охраны суверенитета истребители важнее, но и за лайнеры как-то тоже жалко бабло отдавать.    

              Причем напомню, что в реальной, не фантазийной авиации мы как раз-таки идем по первому пути — пытаемся самолеты всех типов производить в своей стране, пусть даже и с некоторой долей иностранных комплектующих. Хотя казалось бы — дорого, не окупится и вообще нуегонафиг.    

              Тут как и при любых других глобальных задачах. Можно сосредоточится

              на главном, а можно сосредоточится на мелком. Итог будет разным.

              А что, по-вашему, в этой области главное?

              #800440 ↑
              • 0
                Нет аватара alexey3808.07.16 12:43:38

                Так вот можно либо делать самолеты, либо микросхемы. Одновременно и то и другое — не получится.

                #802700 ↑
                • 0
                  tm tm08.07.16 13:48:28

                  Это универсальный аргумент. С тем же успехом можно, например, говорить, что «можно делать либо самолеты, либо автомобили» и отказаться от проектов SSJ и МС-21 для того, чтобы поддержать АвтоВАЗ.

                  #802731 ↑