MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
Есть метка на карте 30 марта 20
157

Новые истребители Су-35С

Многофункциональные сверхманевренные истребители Су-35С из состава 23-го истребительного авиационного полка. Самолёты изготовлены Комсомольским-на-Амуре авиационным заводом им. Ю.А. Гагарина в 2014 году. Истребители Су-35С вместе с Су-30СМ из состава 120-го смешанного авиационного полка совершают перелёт в западную часть страны для участия в Параде Победы.

Фотографии Kirill M и Владимира Полуянова с сайта russianplanes.net

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 3
    Нет аватара termometrix30.03.15 19:39:32

    А серая окраска самолетов,что случилось с ней?

    • 25
      A_SEVER A_SEVER30.03.15 19:43:19

      А серая окраска самолетов,что случилось с ней?
      Выцвела на солнце и стала голубой!    

      А если серьёзно, то серую окраску отменили, и теперь бедным троллям в теме ВВС даже докопаться не к чему!

      • 3
        Нет аватара guest30.03.15 19:50:54

        Ну не скажи)) мне серая очень нравилась и я везде кричал чтобы ее оставили) Очень круто в ней самолеты смотрятся, гораздо более красивые и стремительные))

        А самому то какая окраска нравится?)

        P. S. А некоторые эскадрильи (особо отличившиеся) можно было бы вообще красить в черный, как тот миг))) вот это была бы мощь!

        Отредактировано: Евгений Ефимов~20:52 30.03.15
        • 10
          A_SEVER A_SEVER30.03.15 19:54:18

          А самому то какая окраска нравится?
          Мне? У истребителей голубая, у бомбардировщиков и вертолётов — серая!    

      • 1
        Нет аватара termometrix30.03.15 20:00:18

        Спасибо за информацию.

        • 1
          A_SEVER A_SEVER30.03.15 20:03:46

          Спасибо за информацию.
          Да не за что.

      • 0
        rvk rvk30.03.15 21:30:02

        то серую окраску отменили

        Почему?

        • 1
          A_SEVER A_SEVER30.03.15 21:38:35

          Почему?
          В рамках борьбы с «сердюковщиной». Не нравятся людям авиабазы и серая окраска, считают это подражанием НАТО — значит надо отменить и стать популярным!

          • 0
            Нет аватара braginjura30.03.15 22:26:44

            почему белое радиопрозрачное покрытие заменили на серый?

            • 0
              A_SEVER A_SEVER30.03.15 22:31:15

              почему белое радиопрозрачное покрытие заменили на серый?
              А оно у Су-35С и было всегда серым. Белое у Су-30М2, Су-30СМ и Су-34.

              • 0
                Нет аватара braginjura30.03.15 22:41:20

                у нас всю жизнь белый цвет считался наиболее радиопрозрачным, хотя у натовцев всегда — серый; объективно один цвет должен быть «лучше"/радиопрозрачней другого, почему у нас разнобой в цветах?

                • 4
                  A_SEVER A_SEVER30.03.15 22:56:40

                  почему у нас разнобой в цветах?
                  Это Россия, у нас всегда всё разное. Но это не мешает нам побеждать!

                • 1
                  Нет аватара Rockets31.03.15 09:37:29

                  у нас всю жизнь белый цвет считался наиболее радиопрозрачным, хотя у натовцев всегда — серый; объективно один цвет должен быть «лучше"/радиопрозрачней другого, почему у нас разнобой в цветах?

                  ВВС с 2013 года военные вернутся к старой схеме окраски летательных аппаратов, в камуфляже которых будут использоваться цвета, характерные для места базирования авиасоединений.

          • 0
            rvk rvk30.03.15 22:28:14

            Я примерно так и подумал, очередной популизм Шойгу. Но подумал может в этом есть какой-то смысл…

            Впрочем, ошибкой Сердюкова было как раз то, что ему вообще было побоку что о нем думают, поэтому его все и ненавидели. Наверное нужно какой-то баланс соблюдать. И тут принять популярное, но бесполезное решение, а где-то можно тогда принять непопулярное, но нужное решение     Другое дело, что я может чего не знаю, но кроме вот таких популистских решений от Шогу пока ничего другого не видел.

            • 4
              A_SEVER A_SEVER30.03.15 22:50:24

              Наверное нужно какой-то баланс соблюдать.

              Один МО принимает непопулярные, но нужные решения.

              Другой МО потом отменяет непопулярные, но малозначительные решения.

              Вот и получается баланс!    

              • 2
                rvk rvk30.03.15 23:23:24

                Ну да, ты прав     Просто хотелось бы, что бы все это сочеталось в одном человеке ;)

                • 0
                  A_SEVER A_SEVER31.03.15 00:49:43

                  Просто хотелось бы, что бы все это сочеталось в одном человеке
                  Всегда была пара — злой следователь/добрый следователь. Тут что-то похожее!    

          • 0
            rvk rvk30.03.15 22:33:16

            Кстати, надо мной тут вертолеты летают косяками, от Ми-8 до Ми-28Н. Я так понимаю, они летают с создаваемого Батайского вертолетного кластера. Это кому нибудь интересно? Есть смысл как-то их фотографировать и выкладывать?

            • 0
              A_SEVER A_SEVER30.03.15 22:44:19

              Есть смысл как-то их фотографировать и выкладывать?
              Есть, желательно с бортовыми номерами!    

            • 4
              Нет аватара sakmagon30.03.15 23:43:02

              Летают? а как-же

              но кроме вот таких популистских решений от Шогу пока ничего другого не видел.

              может даже в комментариях надо

              Наверное нужно какой-то баланс соблюдать.

              К сожалению, чего знаю — не скажу, но хотя-бы пост про аэродромы просмотрите, а цвет -какая разница, главное закупаются и активно летают, а так, да популист, лично приходилось общаться?

              • 0
                rvk rvk30.03.15 23:58:50

                Вертолеты летали при всех МО, при ком-то больше при ком-то меньше/ Они и при Сердюкове летали, причем тут Шойгу?

                но хотя-бы пост про аэродромы просмотрите

                Я так понимаю, реконструкция большинства аэродромов началась при Сердюкове, ну как минимум она была запланирована при нем, и на реконструкцию были зарезервированы деньги при нем. Опять причем тут Шойгу то?

                главное закупаются и активно летают,

                Закупаться техника так же начала при Сердюкове, большая часть контрактов так же была подписана при нем.

                • 4
                  A_SEVER A_SEVER31.03.15 00:07:17

                  Я так понимаю, реконструкция большинства аэродромов началась при Сердюкове
                  Всё верно, решение принималось и работы начались при Сердюкове.

                  Его ещё критиковали за то, что он все аэродромы на юге перекопал.

                  А теперь у нас на юге куча классных аэродромов!    

                • 2
                  Нет аватара sakmagon31.03.15 00:09:45

                  Вертолеты летали при всех МО, при ком-то больше при ком-то меньше/

                  Они и при Сердюкове летали, причем тут Шойгу?

                  При том, что при нем летают больше, да ну и просто — летают, или инерция от Сердюкова досталась, а нынешний МО не при чем?

                  Я так понимаю, реконструкция большинства аэродромов началась при Сердюкове, ну как минимум она была запланирована при нем, и на реконструкцию были зарезервированы деньги при нем. Опять причем тут Шойгу то?

                  При Сердюкове, аэродромы закрывались очень активно, основные были выделены в авиабазы и да, реконструировались, но к остальным он имеет отношение только в том, что закрытый легче реконструировать)))

                  Закупаться техника так же начала при Сердюкове, большая часть контрактов так же была подписана при нем.
                  .

                  Да, конечно, но не большая и уж тем более далеко не вся. Сердюков сыграл свою и положительную и отрицательную роль, но

                  причем тут Шойгу то?

                  • 0
                    rvk rvk31.03.15 00:16:44

                    При том, что при нем летают больше, да ну и просто — летают, или инерция от Сердюкова досталась, а нынешний МО не при чем?
                    Верно, нынешний МО не причем. Летать больше они стали при Сердюкове.

                    основные были выделены в авиабазы и да, реконструировались
                    Вот о них и написал Север, причем тут Шойгу если их реконструкция началась при Сердюкове?

                    Да, конечно, но не большая и уж тем более далеко не вся.
                    Как раз именно большая, контракты заключались при Сердюкове, осоебенно что качается вертолетов, тех же Ми-28Н.

                    Еще раз. Речь идет не о том, что Шойгу плохой МО и все разваливает. Нет, речь идет о том, что пока все его решения, по крайней мере те о которых я знаю, это лишь отмена непопулярных решений Сердюкова, причем малозначимых. Каких-то решений направленных на созидание, каких-то новых идей, новых подходов и новых стратегий развития армии от Шойгу я пока не услышал.

                    • 3
                      shigorin shigorin31.03.15 00:31:48

                      Восстановить сломанное бездумно -- уже очень хорошая идея.

                      • 1
                        rvk rvk31.03.15 00:43:20

                        В том то и дело что ничего сломанного он не восстанавливает, он отменяет малозначительные решения. Ну и насчет «бездумно» я бы поспорил. Правильно или нет, но не бездумно. У Сердюкова была своя идея, и он целенаправленно двигался к её реализации.

                        • 1
                          Нет аватара zaffar31.03.15 09:40:36

                          Решение о разработке новых баллистических ракет тяжелого класа, также ЖД комплекса-это малозначимые решения? ))

                          • 0
                            rvk rvk31.03.15 12:36:24

                            тяжелого класа

                            Решение о разработке новых баллистических ракет тяжелого класса было принято при Сердюкове. При нем же было утверждено тактико-техническое задание на разработку новой тяжелой МБР, и при нем же запущены опытно-конструкторские работы.

                            Про решение о восстановлении ЖД комплексов я ничего не слышал, кроме некоторых слухов. Тем более ничего не слышал про какие-либо работы в этом направлении.

                            • 2
                              Нет аватара Ritter31.03.15 15:49:18

                              Дело не только в вооружении, но и в сломе системы боевого управления, которое было при Сердюкове. Слава Богу, что Шойгу многие его решения отменил. Про конкретику — у Шурыгина много об этом есть.

                              Кстати, когда Сердюкова уволили — по слухам — весь Генштаб три дня бухал на радостях. Как-то так!

                              Да и еще — 08.08.08 при Сердюкове была. Вопросы к нему и к его ГШ были очень большие по ее итогам.

                              Отредактировано: Ritter~16:53 31.03.15
                              • -1
                                rvk rvk31.03.15 15:58:35

                                но и в сломе системы боевого управления
                                Что? Сломе системы боевого управления? А она вообще была? Я имею ввиду нормальная современная система? Нет. И именно при Сердюкове началось глобальное внедрение автоматизированных электронных систем управления войсками! Я напомню, что в Грузии в 08 году войсками управляли часто по мобильникам, о каком сломе вообще может идти речь?

                                И да, Шурыгина не предлагать, тот еще Ыксперт.

                                весь Генштаб три дня бухал на радостях
                                Это нормально, так как Сердюков значительно проредил высшее командование, отправив на заслуженную (и не очень) пенсию множество генералов. Естественно те кто остались потом очень радовались, что до них не успели добраться.

                                Отредактировано: rvk~16:59 31.03.15
                                • 1
                                  Нет аватара Ritter31.03.15 16:45:45

                                  Что? Сломе системы боевого управления? А она вообще была? Я имею ввиду нормальная современная система?

                                  Не современная, но эффективная и боеспособная была, пока ее не грохнули.

                                  И именно при Сердюкове началось глобальное внедрение автоматизированных электронных систем управления войсками!

                                  Ага именно при нем эти система никак не могли сделать и пилили бабло. При этом старая система была сломана, а новую еще не сделали. Просто «отличное» решение.

                                  Я напомню, что в Грузии в 08 году войсками управляли часто по мобильникам, о каком сломе вообще может идти речь

                                  Не подскажите почему? Потому, что как раз затеяли ремонт здания МО, где в том числе и Главное оперативное управление МО было. Поэтому когда началось, то все системы связи были уже отключены — ремонт у Табуреткина был. И это при том, что разведка ему докладывала о том, что скоро начнется. Но это ж такой куш надо было распилить на ремонте.

                                  И да, Шурыгина не предлагать, тот еще Ыксперт.

                                  Назовите альтернативу. Человек имеет военное образование, был на куче войн. Очень уважаем и на Донбасса, и в Российской армии.

                                  Есть еще генерал Кончуков, который разведкой в Чечне командовал.

                                  Это нормально, так как Сердюков значительно проредил высшее командование, отправив на заслуженную (и не очень) пенсию множество генералов.

                                  И не только генералов. но и очень большое количество командиров среднего звена с боевым опытом. Посадил на их места баб, которые вообще ни хрена в военном деле не понимали, но принимали стратегические решения.

                                  Естественно те кто остались потом очень радовались, что до них не успели добраться.

                                  И хорошо, а то сейчас на Донбассе все было бы иначе.

                                  • 0
                                    rvk rvk31.03.15 17:09:48

                                    Не современная, но эффективная и боеспособная была, пока ее не грохнули.

                                    Не может быть система не современная, но при этом эффективная.

                                    При этом старая система была сломана, а новую еще не сделали.

                                    Сделали.

                                    Не подскажите почему? Потому, что как раз затеяли ремонт здания МО

                                    Так не понял, Сердюков ломал или все же ремонтировал?

                                    И это при том, что разведка ему докладывала о том, что скоро начнется. Но это ж такой куш надо было распилить на ремонте.
                                    То есть я так понимаю ремонт не требовался? Система управления, которой сто лет в обед, была хорошая? Это все тебе Шурыгин рассказал, да?

                                    Назовите альтернативу.
                                    Я не знаю, но то что Шурыгин тот еще Ыксперт это давным давно очевидно.

                                    И не только генералов. но и очень большое количество командиров среднего звена с боевым опытом.
                                    Верно. А знаешь почему? Потому что до прихорда Сердюкова на одного офицера приходилось 2 солдата. Понимаешь? Это бред, этого нет ни в одной стране мира. А почему знаешь? Да потому что до Сердюкова в МО рулили военные, в у них рука не поднималась на сокращение офицерского состава, ну не могли они никак. А армию надо было сокращать. Вот и получилось, что сокращали рядовой состав, а командный не трогали почти. Для того и нужен был гражданский МО.
                                    И хорошо, а то сейчас на Донбассе все было бы иначе.
                                    Если бы да кабы во рту выросли грибы, то был бы не рот, а целый огород.

                                    • 1
                                      shigorin shigorin31.03.15 19:00:46

                                      Не может быть система не современная, но при этом эффективная.

                                      Роман, Вас будто подменили.

                                      Может.

                                      Как программист и манагер свидетельствую тот факт, что при «доработке», а тем паче «переработке» многое из отлично работавшего пять или двадцать пять лет назад сейчас работает хуже или сломано напрочь.

                                      • -1
                                        rvk rvk31.03.15 19:09:38

                                        что при «доработке», а тем паче «переработке» многое из отлично работавшего пять или двадцать пять лет назад сейчас работает хуже или сломано напрочь.
                                        Я не очень понял к чему это сказанно. Но…

                                        многое из отлично работавшего пять или двадцать пять лет назад сейчас работает хуже или сломано напрочь
                                        Верно. Так же верно как и утверждение: «многое из работавшего пять и двадцать пять лет назад сейчас работает еще лучше чем работало раньше». Пример: ядро Linux.

                                        Но все равно не понимаю как это относится к теме дискуссии.

                                        • 1
                                          shigorin shigorin31.03.15 19:15:31

                                          Так, что «современное» и «прогресс» для меня лично нередко оказываются словами ругательными, а не похвалой. Потому что скрывается под ними нередко именно деградация.

                                          • 1
                                            rvk rvk31.03.15 20:39:32

                                            Потому что скрывается под ними нередко именно деградация.
                                            Верно. Нередко. Но так же нередко пож этими словами скрываются улучшения. Бывает и так и этак.

                                    • 0
                                      Нет аватара Ritter31.03.15 19:10:12

                                      Не может быть система не современная, но при этом эффективная.

                                      Если вы понимаете под системой управления только ее форму (электронную например), то вы ошибаетесь.

                                      Основная ошибка заключалась в существенном сокращении штабистов, в том числе из ГОУ, которые реально занимались разработкой боевых операций.

                                      Сделали.

                                      Название в студию и когда принята.

                                      Так не понял, Сердюков ломал или все же ремонтировал?

                                      Вопрос из серии включить дурака. Ремонт в тех условиях был преступлением, так как война на пороге. То есть он ремонтом оставил без связи ГОУ, это типа хорошо?

                                      То есть я так понимаю ремонт не требовался? Система управления, которой сто лет в обед, была хорошая? Это все тебе Шурыгин рассказал, да?

                                      Это рассказали вот эти люди shurigin.livejournal.com/194411.html

                                       http://shurigin.livejournal.com/184965.html 

                                       http://alexandr3.livejournal.com/698708.html 

                                       http://kanchukov-sa.livejournal.com/595342.html 

                                       http://m-kalashnikov.livejournal.com/1568960.html 

                                      Какой хороший министр обороны был, не так ли?

                                      Верно. А знаешь почему? Потому что до прихорда Сердюкова на одного офицера приходилось 2 солдата. Понимаешь? Это бред, этого нет ни в одной стране мира. А почему знаешь? Да потому что до Сердюкова в МО рулили военные, в у них рука не поднималась на сокращение офицерского состава, ну не могли они никак. А армию надо было сокращать. Вот и получилось, что сокращали рядовой состав, а командный не трогали почти. Для того и нужен был гражданский МО.

                                      Вранье.

                                      Вот цитата из Вики В ходе военной реформы 2008 года должности прапорщиков и мичманов были подвергнуты сокращению, были ликвидированы также около 170 тысяч офицерских должностей, посредством чего доля офицеров в штатах составила около 15%, однако позже указом Президента установленная численность офицерского состава была доведена до 220 тысяч человек.

                                      То есть де факто такое сокращение признано ошибочным. Зато у Васильевой дома нашли хреном стул кофров на 140 млн руб. украшений — просто супер реформа, продолжайте дальше.

                                      Отредактировано: Ritter~20:11 31.03.15
                                      • -2
                                        rvk rvk31.03.15 20:36:49

                                        Основная ошибка заключалась в существенном сокращении штабистов, в том числе из ГОУ, которые реально занимались разработкой боевых операций.

                                        Нет. Это основная заслуга. Явно хуже не стало, что показывают те же учения.

                                        Название в студию и когда принята.

                                        Например eurasian-defence.ru/node/2729

                                        Ремонт в тех условиях был преступлением, так как война на пороге. То есть он ремонтом оставил без связи ГОУ, это типа хорошо?
                                        Пруфф в студию.

                                        Какой хороший министр обороны был, не так ли?
                                        Лучший из тех что у нас были.

                                        Вот цитата из Вики
                                        То Шурыгин то Вики. Ты нормальными источниками умеешь пользоваться? А фразы типа «[источник не указан 1105 дней]," не волнуют никак? А то что у факта про указ президента нет никаких источников тоже не заставляют задуматься? Ссылку на этот указ в студию, пожалуйста.

                                        установленная численность офицерского состава была доведена до 220 тысяч человек.
                                        Как у тебя с математикой? Армия у нас около миллиона человек. Внимание вопрос: сколько процентов от миллиона составляет 220 тысяч?

                                        Напомню, так же, что до реформы Сердюкова процент офицеров был более 30%.

                                        • 0
                                          Нет аватара Ritter02.04.15 09:13:18

                                          Нет. Это основная заслуга. Явно хуже не стало, что показывают те же учения.

                                          Да ну, а боевые операции кто планировать будет? Бабы из сердюковской команды? И не надо только говорить о каких-то процентов штабных работников. Хорошие штабисты — это элита армии.

                                          Например eurasian-defence.ru/node/2729

                                          Еще раз повторяю, это не форма, это содержание. Например, почему то решили, что бригада лучше, чем дивизия, ибо более управляема. Тогда вопрос, почему же ВДВ не преобразовали в бригады. Почему Таманскую и Кантемировскую дивизии сначала в бригады переделали, а потом стали опять возвращаться к дивизионной структуре.

                                           http://vz.ru/society/2012.../598822.html —  это к концу 2012 года у сердюкова — так, чтобы было понятно. То есть с бригадами на срослось, надо из них БТГ сделать — что естественно гораздо меньше и слабее. Я уже не говорю про его дебилизм в отношении военной медицины.

                                          Пруфф в студию.

                                           http://shurigin.livejournal.com/160964.html 

                                          То Шурыгин то Вики. Ты нормальными источниками умеешь пользоваться? А фразы типа «[источник не указан 1105 дней]," не волнуют никак? А то что у факта про указ президента нет никаких источников тоже не заставляют задуматься? Ссылку на этот указ в студию, пожалуйста.

                                          Тебе прям пруф из Минобороны положить с грифом «совершенно секретно»?

                                          Как у тебя с математикой? Армия у нас около миллиона человек. Внимание вопрос: сколько процентов от миллиона составляет 220 тысяч?

                                          Напомню, так же, что до реформы Сердюкова процент офицеров был более 30%.

                                          Если вы вдруг не знаете, то, например, на подводных лодках срочников почти нет, там только офицерский и мичманский состав, так что ваше соотношение 1 к 5 или 1 к 3 не работает. Нельзя так тупо делать выводы о структуре армии. В спецподразделениях вообще все офицеры и что теперь их сокращать и рядовых набирать?

                                          • 0
                                            rvk rvk02.04.15 09:47:34

                                            Да ну, а боевые операции кто планировать будет?

                                            «Бабы» очень неплохо так справились с планированием операции в Крыму. И на учениях «бабы» вроде как очень неплохо себя проявляют. Хороших баб подобрал Сердюков.

                                            Еще раз повторяю, это не форма, это содержание.

                                            Это система управление войсками. О чем и шла речь. А растекаться мыслью по древу у меня нет желания, тем более что изначально я говорил о другом.

                                            http://shurigin.livejournal.com/160964.html
                                            Еще раз, Шурыгин не катит, нормальный Пруфф давай.

                                            Тебе прям пруф из Минобороны положить с грифом «совершенно секретно»?
                                            Указ Президента совершенно секретный? И в Вики есть? Офигительно секретный указ, ага     Итак, есть подтверждение слов что была численность 15% а потом указом президента она была увеличена до 220 тысяч? Жду.

                                            на подводных лодках срочников почти нет, там только офицерский и мичманский состав, так что ваше соотношение 1 к 5 или 1 к 3 не работает. Нельзя так тупо делать выводы о структуре армии. В спецподразделениях вообще все офицеры и что теперь их сокращать и рядовых набирать?
                                            Я говорил о том, что ни в одной армии мира нет ничего подобного, даже при том что у них тоже есть подводные лодки, спецподразделения и т. д. Но мы пойдем своим путем, да?

                                            Вообще, я думаю что даже твой любимый Шурыгин не будет спорить с тем, что офицерский состав нуждался в сокращении, а твоя задача, как я понял, очернить все что сделал Сердюков, вообще все. То есть ты вообще фактически отрицаешь что армия нуждалась в реформе, хотя этого не отрицает ни один здравомыслящий челоек, даже твой Шурыгин.

                                            • 0
                                              Нет аватара Ritter02.04.15 11:09:48

                                              "Бабы" очень неплохо так справились с планированием операции в Крыму. И на учениях «бабы» вроде как очень неплохо себя проявляют. Хороших баб подобрал Сердюков.

                                              Ну да, после года отсутствия — это конечно заслуга Сердюкова. Это уже люди Шойгу были, если что так.

                                              Это система управление войсками. О чем и шла речь. А растекаться мыслью по древу у меня нет желания, тем более что изначально я говорил о другом.

                                               http://kanchukov-sa.livejournal.com/1187926.html 

                                              Еще раз, Шурыгин не катит, нормальный Пруфф давай.

                                              Нормальный пруф это тот сайт, который про андромеду написал, так он такой же по достоверности, ни чем не лучше. Нормальный пруф давайте.

                                              Указ Президента совершенно секретный? И в Вики есть? Офигительно секретный указ, ага Итак, есть подтверждение слов что была численность 15% а потом указом президента она была увеличена до 220 тысяч? Жду.

                                              Государственную тайну составляют:

                                              1) сведения в военной области:

                                              о дислокации, действительных наименованиях, об организационной структуре, о вооружении, численности войск и состоянии их боевого обеспечения, а также о военно-политической и (или) оперативной обстановке;

                                              Это закон о гостайне. Так что учите матчасть. Здесь только мнение экспертов и непрямые источники информации. Кстати, откуда вы взяли, что указ Президента всегда обязательно в открытом доступе полностью. Есть ведь и секретные части данных указов, которые не публикуются.

                                              Я говорил о том, что ни в одной армии мира нет ничего подобного, даже при том что у них тоже есть подводные лодки, спецподразделения и т. д. Но мы пойдем своим путем, да?

                                              Вообще, я думаю что даже твой любимый Шурыгин не будет спорить с тем, что офицерский состав нуждался в сокращении, а твоя задача, как я понял, очернить все что сделал Сердюков, вообще все. То есть ты вообще фактически отрицаешь что армия нуждалась в реформе, хотя этого не отрицает ни один здравомыслящий челоек, даже твой Шурыгин.

                                              О как интересно, так уж и ни в одной? Пруф в студию со структурой армий, а также сопоставимостью по территории и боевым задачам. Люксембург и Литву в пример приводить не надо. Германию тоже.

                                              • 0
                                                rvk rvk02.04.15 11:41:44

                                                Здесь только мнение экспертов и непрямые источники информации.

                                                Угу, Шурыгин и агенство ОБС. На основе таких «сведений» продолжать эту дискуссию не считаю возможным.

                                  • 1
                                    misha12 misha1231.03.15 22:54:36

                                    что как раз затеяли ремонт здания МО, где в том числе и Главное оперативное управление МО было. Поэтому когда началось, то все системы связи были уже отключены — ремонт у Табуреткина был. И это при том, что разведка ему докладывала о том, что скоро начнется

                                    Замечательная сказка.Вы наверное не в курсе,что не все дебилы,и есть запасные командные пункты с которых ведётся управление.

                            • 1
                              RadiantConfessor RadiantConfessor01.04.15 06:34:12

                              Всё верно. Сердюков начал реформу армии. А в нашей стране все кто ломает старое автоматически записываются во враги. Менталитет, косность, консерватизм.

                              Отредактировано: Zveruga~12:52 01.04.15
                        • 2
                          shigorin shigorin31.03.15 18:58:34

                          Не соглашусь. Как минимум восстановленные внезапные проверки уже дорогого стоят.

                          А ещё сдаётся мне, что онлайновая кампания по отбеливанию Сердюкова пошла в прошлом году примерно одновременно с тем, когда оглушённые Крымом либералы малость оклемались…

                          Впрочем, здесь лучше послушать людей в армии и ОПК.

                    • 3
                      Нет аватара sakmagon31.03.15 00:38:08

                      Каких-то решений направленных на созидание,

                      каких-то новых идей, новых подходов и новых стратегий развития

                      армии от Шойгу я пока не услышал.

                      Уверяю Вас, это как раз потому, что он не занимается популизмом, я о том, почему Вам не слышно, да и вообще лишнего болтать меньше стали, в любом случае рассудит время, а спорить можно, особенно по вашему мнению про аэродромы к примеру, но контрпродуктивно, ведь так или иначе строятся-же?

                    • Комментарий удалён
                      • 0
                        rvk rvk31.03.15 00:54:13

                        каких еще новых идей не хватает?
                        хм… так получается что Сердюков был какой-то гениальный МО, что помимо некоторых малозначительных мелочей, ни на что, по большому счету не влияющих, после него и проблем никаких не осталось? Ведь когда он приходил на свой пост проблем было масса. Я вот почему-то так не думаю.

                        Ну, о каких таких идеях я говорю. Ну вот просто например: восстановление одной из зарубежных баз, или создание новых. Это было бы позитивно, созидательно и громко, да и учитывая растущее присутствие России в мировом океане, думаю еще и востребовано. Речь не идет о полноценной большой базе, ну хотя бы пункт снабжения по типу Тартуса в Сирии. Это просто пример одного из возможных созидательных действий МО.

                        • Комментарий удалён
                          • 3
                            rvk rvk31.03.15 07:28:45

                            Я не против Шойгу, наоборот, я считаю что Седюков свое дело сделал, и, надо признать, он перегнул палку. Он настолько не признавал авторитетов, что это дошло уже до унижения и оскорбления армии. Впрочем, может так и было задумано. Важно то, что время Сердюкова прошло, и Шойгу это наверное самая удачная фигура на посту МО, у нас очень немного уважаемых большинством политиков, Шойгу один из таких людей.

                          • 2
                            Нет аватара gest31.03.15 10:44:16

                            Нет человека, нет проблем

                            это либеральный писатель Рыбаков так сказал в «Дети Арбата».

                            Сталин такого не говорил!

                            Зато от произнес:

                            «Нельзя отрицать, что за последнее время мы имели большие успехи как в области строительства, так и в области управления. В связи с этим слишком много говорят у нас о заслугах руководителей, о заслугах вождей. Им приписывают все, почти все наши достижения. Это, конечно, неверно и неправильно. Дело не только в вождях. Но не об этом я хотел бы говорить сегодня. Я хотел бы сказать несколько слов о кадрах, о наших кадрах вообще и в частности о кадрах нашей Красной Армии"

                            • Комментарий удалён
                              • 2
                                Андрей Туркин Андрей Туркин31.03.15 17:31:26

                                У французов с генералитетом вроде было всё в порядке. А они до Парижа драпали. Может всё же не в полумифическом «прореживании» дело?

                              • 1
                                Нет аватара Egregore01.04.15 00:37:55

                                Вот от отца-то я и слышал Сталинское

                                Вы — ворзможно .

                                Но очень сомневаюсь что ваш отец или кто бы то ни было мог слышать от Сталина нечто подобное .

                                Да…и ваше «Сталинское» — ваще улёт    

                                Отредактировано: Egregore~01:40 01.04.15
                                • Комментарий удалён
                                  • 1
                                    Нет аватара Egregore01.04.15 03:11:17

                                    Не про Сердюкова не буду. Я о нём ничего не знаю, кроме того о чём «звонят» «писатели» .

                                    Разогнал или отправил в отставку, пенсию и т. д.

                                    Замшелых или опытных, боевых, тыловых и т. д.

                                    Генералов или средний и младший офицерский состав и т. д.

                                    Расчистил или сам начал реформирование и перевооружение и т. д.

                              • 0
                                Нет аватара gest03.04.15 16:28:43

                                Моего отца, полковника-политработника (4 шпалы) в 36 году на пять лет на Воркуту по приснопамятной 58 статье

                                А ты не стесняйся давай выкладывай материалы уголовного дела, а мы посмотрим и обсудим.

                                В 58 статье УК СССР в редакции 1926 года содержится 14 пунктов и они в основном не про политику и «взгляды», а про действия опасные для государства: измена, шпионаж, терроризм, саботаж и прочее.

                                • Комментарий удалён
                                  • 0
                                    Нет аватара gest04.04.15 08:13:28

                                    Вот не поверишь — не было уголовного дела

                                    Скажи честно, что про дело отца («за что сидел, папа?») ты знаешь не лучше, чем про то что говорил Сталин.

                                    Контузия под Варшавой самая большая измена

                                    Предложу гипотезу. Ты сказал 5 лет, военный-политрук. Отсюда следует исключение самых опасных деяний.

                                    Возможно:

                                    — 58−3. Контакты с иностранным государством в «контрреволюционных целях"

                                    — 58−12. Недонесение о достоверно известном, готовящемся или совершенном контрреволюционном преступлении

                                    Ну, а если совсем серьезно то так как ты не видел дела и обо всем судишь лишь со слов отца, который тоже опускал подробности, то крайне высока вероятность что невиновным твой родитель не был и себя таковым не считал, по крайней мере в те далекие времена.

                                    Предлагаю на этом завершить обсуждение. Без материалов дела это будет переливанием из пустого в порожнее

                                    Отредактировано: gest~09:14 04.04.15
                                    • Комментарий удалён
                    • 6
                      A_SEVER A_SEVER31.03.15 00:51:29

                      Каких-то решений направленных на созидание
                      Восстановление присутствия в Арктике это уже заслуга Шойгу.

                      • 0
                        rvk rvk31.03.15 00:59:00

                        А мне казалось что это при Сердюкове началось. Ну вот например sdelanounas.ru/blogs/24113/

                        • 3
                          A_SEVER A_SEVER31.03.15 08:28:41

                          А мне казалось что это при Сердюкове началось.
                          Да, самые первые походы и полёты начались при Сердюкове.

                          Но развёртывание постоянной военной инфраструктуры уже при Шойгу.

                          • 0
                            rvk rvk31.03.15 12:24:22

                            Ну тут опять же Шойгу продолжил планы сердюковского МО. Но все же скорее соглашусь с тобой, ибо основная часть работы была действительно уже при Шойгу сделана.

                      • 2
                        Нет аватара imag31.03.15 01:49:57

                        Восстановление присутствия в Арктике это уже заслуга Шойгу.

                        А Национальный Центр Управления Обороной?

                  • 2
                    A_SEVER A_SEVER31.03.15 00:32:31

                    При Сердюкове аэродромы закрывались очень активно
                    За счёт этого и началась реконструкция оставшихся!
                    Да, конечно, но не большая и уж тем более далеко не вся.
                    Сердюков был МО с 15.02.07 до 06.11.12.

                    Теперь смотрим даты подписания контрактов:

                    Су-34 (32 шт) — 12.2008

                    Су-30М2 (4 шт) — 18.08.2009

                    Су-27СМ3 (12 шт) — 18.08.2009

                    Су-35С (48 шт) — 18.08.2009

                    Як-130 (55 шт) — 07.12.2011

                    МиГ-29К/КУБ (20/4 шт) — 29.02.2012

                    Су-34 (92 шт) — 01.03.2012

                    Су-30СМ (30 шт) — 23.03.2012

                    Ил-76МД-90А (39 шт) — 04.10.2012

                    • 4
                      Нет аватара sakmagon31.03.15 01:05:25

                      Это хорошо,я писал, что у Сердюкова, не смотря на распространённое мнение только как о распильщике бюджета, по моему мнению есть немалые заслуги. Но речь то шла о

                      но кроме вот таких популистских решений от Шойгу пока ничего другого не видел
                      . По моему мнению, несколько однобокое суждение, а если такую однобокость применить к Сердюкову? А насчет человека с идеями, который двигался целенаправленно, да наверное, но это не значит, что последующие априори хуже или без идей

                    • -3
                      Нет аватара guest31.03.15 16:27:08

                      Подписание контрактов (с целью контроля и распила финансовых потоков) это Одно, а их сопровождение и исполнение это совершенно Другое!!!

                      • 1
                        A_SEVER A_SEVER31.03.15 16:55:25

                        Подписание контрактов (с целью контроля и распила финансовых потоков)
                        Контракт подписан между двумя государственными структурами — Министерством обороны и Объединённой авиастроительной корпорацией, о каком распиле может идти речь? Далее, в контрактах прописаны сроки поставки авиатехники, и МО (заказчик) контролировал их соблюдение. Так что процесс обновления авиапарка ВВС начался не в последние 2 года, а гораздо раньше, сейчас просто стали видны результаты этого процесса!

                        Отредактировано: A_SEVER~18:39 31.03.15
            • 0
              Нет аватара guest02.04.15 00:13:35

              Фоткай если хочется, только смотри, чтобы они тебя ракетой не шуганули))

              Я б например пофоткал.

      • 0
        Rediskin Rediskin01.04.15 13:59:46

        Дополню немножко. Насколько помню, в зависимости от расположения полка, окрас самолётов будет привязан к оттенкам окружающей местности. Самолёты с тёмно-синим окрасом, по мере износа покрытия, будут перекрашены в соответствующий местности камуфляж. Транспортная авиация, как я понимаю, станет серого цвета, хотя некоторые маскируют окрасом гражданской авиации.

        ИМХО: для современного воздушного боя окрас самолёта уже никакой роли не играет, больше для маскировки на аэродроме ))

        Отредактировано: Rediskin~15:02 01.04.15
  • 0
    Нет аватара sakmagon31.03.15 01:11:26

    А если в начало обсуждения, то мне шаровая нравится, как на ил-38н))))

  • 1
    SergeySeverny SergeySeverny31.03.15 04:47:10

    красивый самолёт!

    • 0
      alekcandr alekcandr31.03.15 06:55:58

      Красавец! Завораживает воображение.

  • 8
    Нет аватара Pastfinder31.03.15 07:16:43

    Сердюков — Ледокол, который был использован руководством страны, чтобы заставить военных реформироваться. Идеология реформы принадлежит не ему можно быть уверенным на 500 процентов. Такие вопросы гражданский министр в принципе решить не мог. Идеология Макарова и К, одобренная Путиным. Использовать популярного Шойгу для непопулярных, но часто нужных изменений было бы глупо политически. Сейчас созданную систему под руководством Шойгу лишь совершенствуют, устраняя перегибы.

  • 1
    Нет аватара guest31.03.15 08:24:34

    Шикарные красавцы!

  • Комментарий удалён
    • 0
      A_SEVER A_SEVER31.03.15 13:00:59

      Вот здесь есть репост новости c небольшой дополнительной информацией
      Зачем давать ссылку на перепечатку bmpd, а не на сам bmpd?    

      Отредактировано: A_SEVER~14:30 31.03.15
      • 0
        Нет аватара mother-russia.org31.03.15 14:13:29

        А какая разница если и там и там одинаковая информация. Естественно что лучше дать ссылку на свой ресурс)

        • 1
          A_SEVER A_SEVER31.03.15 17:27:10

          А какая разница если и там и там одинаковая информация.
          Простая — своё/чужое. Зачем читать то, что вторично? Лучше читать первоисточник!

          • -1
            Нет аватара mother-russia.org31.03.15 17:32:59

            На этом сайте большая половина статей перепост чужого.

            • 0
              A_SEVER A_SEVER31.03.15 17:44:59

              На этом сайте большая половина статей перепост чужого.
              Но мы же не пишем о факте копирования на других ресурсах! Вы перепечатали у себя материал bmpd, а сообщаете об этом у нас, притом с единственной целью — раскрутки своего ресурса!

              • -1
                Нет аватара mother-russia.org31.03.15 17:51:10

                Я тоже об этом не пишу, лишь указываю ссылку на источник. Вы размещаете у себя чужие материалы тоже, наверное, с целью привлечения аудитории. Не понимаю смысл Ваших обвинений в свой адрес.

                • 0
                  A_SEVER A_SEVER31.03.15 18:07:00

                  Я тоже об этом не пишу
                  А это кто написал?
                  Вот здесь есть репост новости c небольшой дополнительной информацией
                  Зачем на «Сделано у нас» сообщать о том, что «Мать-Россия» перепечатала bmpd?

                  • -1
                    Нет аватара mother-russia.org31.03.15 18:22:31

                    В вашей статье не хватало одной фотографии, ну и более детальной информации. Собственно моим комментарием я это и исправил указав ссылку на более полный материал. И у bmpd и у меня он практически идентичный, так что с точки зрения конечного пользователя все ровно куда ведет ссылка.

                    Более того я зачастую перерабатываю материал — делаю его более удобным для чтения. Вы сами в этом можете убедиться, если сравните качество оформления статей у меня и у вас. Не конкретно у Вас, а на sdelanounas.ru

                    Так что не нужно на меня ругаться, я лишь делаю свою работу    

                    • 0
                      A_SEVER A_SEVER31.03.15 18:29:54

                      В вашей статье не хватало одной фотографии
                      Я её сознательно пропустил, у меня нет цели копировать все фотографии с russianplanes.net
                      и более детальной информации
                      Эта информация на сайте уже была, зачем повторять?
                      я это и исправил указав ссылку
                      Я удалил Ваш комментарий.

                      • -1
                        Нет аватара mother-russia.org31.03.15 18:33:02

                        Да ради Бога, если у Вас от этого понизится сахар в крови, то удаляйте на здоровье.

  • 0
    Нет аватара guest31.03.15 15:24:10

    А что с Суперджетами, кто знает? Что там у них за проблемы? Март закончился, а они ни одного нового судна в этом месяце не подняли.

    Отредактировано: прв вцер~16:49 31.03.15
  • 0
    A_SEVER A_SEVER01.04.15 17:57:30

    Этот пост дополнен ещё одной фотографией!    

  • 0
    Нет аватара Солдат06.02.16 11:09:42

    хоть что-то душу радует, хоть здесь что-то движется и не стоит на месте, а как мы знаем что движение это жизнь