MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
Есть метка на карте 11 июня 20
24

Италия увеличила закупку российского газа в три раза

В текущем году Италия увеличила закупку российского газа в три раза, говорится в сообщении Газпрома по итогам встречи Алексея Миллера с президентом Eni Паоло Скарони.

«Сегодня в Амстердаме (Нидерланды) состоялась рабочая встреча председателя правления ОАО «Газпром» Алексея Миллера и Генерального Управляющего концерна ENI Паоло Скарони. Стороны обсудили текущее состояние и перспективы развития сотрудничества компаний в газовой сфере», - говорится в сообщении, размещенном на сайте российской компании.

В релизе отмечается, что в ходе встречи внимание было уделено вопросам поставок российского природного газа на итальянский рынок. В частности, стороны отметили трехкратный рост поставок Газпрома потребителям Италии в текущем году.

Так, значительный рост поставок в Италию наблюдался в апреле-мае 2013 года. Согласно данным Газпрома, в I квартале 2013 года поставки выросли в 1,5 раза до 6,82 млрд кубометров, что составляет почти половину от объема поставок за весь прошлый год.

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: vz.ru

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 0
    Нет аватара mmx12.06.13 04:36:21
    А как же знаменитый сранцевый газ и не менее знаменитые солнечные батареечки? Интернетные ыксперты нам уже второй десяток лет твердят что тоталитарный газпромовский газ "ну вот-вот заменят", а его все покупают и покупают, да все больше и больше    
    • 2
      Великоросс Великоросс12.06.13 11:39:57
      А как же знаменитый сранцевый газ и не менее знаменитые солнечные батареечки?


      Примерно вот так:

      Проект создания гиганстких солнечных электростанций провалился
       http://www.pravdaimif.ru/blogs/34742/ 
    • 4
      user78 user7812.06.13 12:09:20
      А как же знаменитый сранцевый газ и не менее знаменитые солнечные
      батареечки?

      солнечные батареи пока слишком дороги по себестоимости. Европейские производители солнечных батареек массово банкротятся, и параллельно Европа всё больше подсаживается на зависимость от Российского газа:
       http://www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=3355497 
      Отредактировано: user78~12:13 12.06.13
      • -1
        Нет аватара bars_1612.06.13 13:01:04
        Юзер78. Вы настоящий манипулятор. Европа последние годы снижает закупки российского газа, а Вы пишите совершенно обратное. Есть же факты. Вы посмотрите максимальное потребление европой 184 млрд кубов и прошлогоднее 138 млрд...Это всё плотнее подсаживается на российский газ?...Бред не пишите. Если что-то не понимаете, спросите. Объясню.
        Отредактировано: bars_16~13:01 12.06.13
        • 2
          Svin Svin12.06.13 13:34:22

          Ну денег-то это приносит куда больше. А если посмотреть графики за больший период - объемы поставок все время колеблются с периодом лет в 12-15
          • -1
            Нет аватара bars_1612.06.13 14:40:12
            Верно насчёт денег. Поэтому сейчас и судятся с газпромом,так как его партнёры начинают нести убытки из-за высоких цен. газпром идёт на некоторые уступки,но процессы продолжаются . Сейчас немецкая RWE подала в суд. Тут самый неприятный момент для газпрома в том,что его партнёры хотят не только снижения цены на газ, чего они и добиваются и добьются ,но и отмены обязывающего условия "бери или плати" или снижения планки этого условия...Для газпрома это практически неприемлемо,так как объёмы продаж,например,в период спада экономики могут упасть настолько сильно,что об инвестпрограммах можно будет забыть...
        • 4
          Нет аватара mamomot12.06.13 14:05:09
          С одной стороны закупки российского газа снижаются, но...
          1.Как Вы объясните строительство "сталинскими" темпами северных и южных потоков? Да еще и по дну морей... Ведь это не дешево!
          2. Чем заменить в Европе выпадающие мощности электро-генерации от вывода из эксплуатации десятков атомных реакторов? Дровами? Кизяками?
          Так что имеем:
          1. Падение потребления с одной стороны.
          2. Необходимость в период с 2020 по 2030 годы в дополнительных к
          сегодняшнему потреблению 110...160 млрд. кубов газа...
          • 4
            user78 user7812.06.13 14:14:08
            1. Падение потребления с одной стороны. 2. Необходимость в период с 2020 по 2030 годы в дополнительных
            к сегодняшнему потреблению 110...160 млрд. кубов газа...

            падение потребления в 2012 было из-за аномально тёплой зимы в Европе. В декабре на юге Франции и Германии было больше +20, люди загорали на пляжах, температура превысила норму на более чем 10 градусов.    

            В Германии тоже небывалая жара: во вторник ожидается до 20 градусов тепла, в Мюнхене в канун Рождества температура, по данным "Интерфакса", уже превысила эту отметку. Для сравнения, в прошлом году в это время столбик термометра не поднимался выше плюс четырех градусов.

             http://newsru.com/world/25dec2012/weather.html 

            А в долгосрочной перспективе потребление газа в Европе будет только расти. Германия отказывается от АЭС, никакими солнечными батареями этого не заменишь. Поэтому и строим южные и северные потоки, всё не просто так.    
            Отредактировано: user78~14:15 12.06.13
          • -4
            Нет аватара bars_1612.06.13 14:22:20
            1.Потоки - чисто политические проекты. Сами подумайте,созданы профицитные мощности, а экспорт уменьшается.Напомню,что максимальный экспорт в 184 млрд кубов был у Газпрома в период ,когда северный поток ещё и не функционировал...Морская часть газопроводов строилась и за счёт иностранцев,тариф по ней повышенный на условиях "качай или плати",посему деньги иностранцы свои вернут и ещё заработают. что касается подводящих и отводящих газопроводов северного потока. То скажу что в РФ строительстов абсолютно идентичного газопровода (Грязовец-Выборг) в пересчёте за 1км в три раза выше,чем в Германии (OPAL.NEL). Не наводит на мысли?
            2.Вопрос не так проблематичен как Вам кажется. Частично выбывающие мощности будут замещаться энергией из ВИЭ,частично угле и газогенерацией. По газу это вопрос нескольких десятков миллиардов кубов,за которые в условиях нарастающей конкуренции газпрому с высокими ценами на газ будует сложно бороться.
            Что будет к 2030 году и Хоттабыч не скажет...
            Газпром может нарастить поставки в европу и даже довести долю до 30% (больше стратения энергобезопасности ЕС не позволяет),но для этого нужно быть более гибким в ценах, а не тупо стоять на привязке к корзине нефтепродуктов....
            Отредактировано: bars_16~14:44 12.06.13
            • 4
              Нет аватара ardenoux12.06.13 15:01:16
              в пересчёте за 1км в три раза выше,чем в Германии (OPAL.NEL). Не наводит на мысли?

              Если в Германии заявленная стоимость расчитана точно так же, как и в России, тогда, теоретически, можно было бы и углубиться в сравнение проектной документации. А если ситуация аналогичная разговорам о дорогах, в которых мы учитываем выкуп земли, тогда - обычное пропагандистское балабольство.
              • -4
                Нет аватара bars_1612.06.13 15:46:04
                тогда - обычное пропагандистское балабольство.


                Чтобы избежать выкупа земли уйдём с суши на море...)
                Есть ,на мой взгляд,хороший пример.
                Стоимость 1км прибрежного морского газопровода Джубга-Лазаревское диаметром 530мм с толщиной стенки 15 мм оказалась выше стоимости 1 км морского участка газопровода Северный поток диаметром 1220мм с толщиной стенки 27-41мм...Строились газопроводы практически в одно время...
                • 5
                  Irdem Irdem12.06.13 16:24:36
                  За это вас и не любят - нехорошо передёргивать. Джубга - Лазаревское - сложнейший проект в очень сложных условиях, с наклонными бурениями сквозь скальные породы в километры, с использованием уникальной техники и специалистов. Ах ты пакостник мелкий!
                  • -5
                    Нет аватара bars_1612.06.13 16:29:12
                    Я вот строил подводные газопроводы и нефтяные магистральные нефте и продуктопроводы и хорошо представляю о чём пишу. А Вы что-нибудь в жизни построили? Или только в любви специалист?...)
                    Отредактировано: bars_16~16:31 12.06.13
                    • 0
                      Irdem Irdem12.06.13 16:45:01
                      Не хами, киса.
                      • -1
                        Нет аватара vadim12.06.13 20:23:00
                        Поправочка: "кры-са". Вот как пишется это слово. Крыса.
                    • Комментарий удалён
                      • 0
                        Нет аватара ardenoux12.06.13 19:20:08
                        Огромное спасибо за информацию по строительству! Я почему-то так и думал, что заезженные вопли про "ценУ километра" были, есть и останутся обычной пропагандонщиной.
                      • 0
                        Нет аватара bars_1612.06.13 19:23:08
                        Давайте всё же без фигни и оскорблений.Причём здесь немцов? Для чего такие длинные простыни писать? Я принимал участие в строительстве подводных газопроводов на Чёрном море, кстати, и знаю какие трубы применялись, какая была изоляция и прочие технологические вещи.Конечно технологии строительства морского газопровода тогда были "каменным веком" по сравнению с сегодняшним днём.На море 3 балла и караван судов возвращается обратно в порт...)
                        Глубина залегания сочинского газопровода до 80м, это не "голубой поток",где действительно применялись коррозионностойкие трубы и двусторонняя изоляция...
                        То что каждый проект индивидуален это правда.Но не я первый обратил внимание на высокую стоимость строительства газпромовских газопроводов. Тот же Симонов или Танкаев об этом говорят. Да и не только они...
                        Отредактировано: bars_16~19:57 12.06.13
                        • Комментарий удалён
                          • -1
                            Нет аватара bars_1612.06.13 20:50:38
                            Ну что и следовало ожидать. Враньё, передёргивание и прочие прелести лексики.
                            Зарубите себе на всех местах, что приводить примеры я буду те, какие считаю нужными, а не те которые устроят вас. Симонов действительно говорил о том ( не дословно, но по смыслу), что зачем мы строи южный поток если в тот регион скоро придёт газ с открытых месторождений средиземноморья и ещё о том, что считает неверной политику , когда той же Болгарии поставляем и газ и строим АЭС,создавая конкуренцию между собой...Это было в передаче на РБК у Карабъянца месяца два назад...
                            кстати не путайте газоперекачивающие станции с АГРС,где газ редуцируется и одоризируется...
                            Где я написад, что нельзя сравнивать голубой поток и ДЛС? Вы за меня не придумывайте. Этот метод мне знаком. сам задам вопрос, сам на него и отвечу...
                            И прекращайте хамить. Или вы не можете по-другому разговаривать? если так,то разговор будет закончен.Тем более, что в данной теме мне у вас почерпнуть нечего...
                            Отредактировано: bars_16~20:51 12.06.13
                            • Комментарий удалён
                              • -2
                                Нет аватара bars_1612.06.13 21:39:50
                                Честно говоря ,достало. Я в принципе всегда настроен на диалог в рамках приличий и стараюсь не выходить за эти рамки. Но сегодня, вы правы, сорвался (хотя не я и начинал)...Согласен с вашим постом...
          • -2
            Нет аватара RussianCitizen12.06.13 20:35:59
            2. Углем. Современные угольные электростанции очень эффективны. А угля в Европе завались.
            • Комментарий удалён
              • 1
                Нет аватара RussianCitizen12.06.13 21:08:27
                Вы мыслите представлениями начала прошлого века. Просто жгут уголь сегодня только в Китае (ну и в других подобных странах), где дышать уже невозможно. Технологичные угольные станции выглядят так:
                Отредактировано: RussianCitizen~21:09 12.06.13
                • Комментарий удалён
                  • 1
                    Нет аватара RussianCitizen12.06.13 21:51:14
                    От горения природного газа углекислого газа образуется не меньше.
                    • Комментарий удалён
                      • 0
                        Нет аватара RussianCitizen12.06.13 22:10:35
                        Цифры с потолка что ли взяли? ) Образуется столько же углекислого газа.
                        • Комментарий удалён
                          • 0
                            Нет аватара RussianCitizen12.06.13 22:26:30
                            Ну давайте ссылку, буду учить )
                            • Комментарий удалён
                              • 0
                                Нет аватара RussianCitizen13.06.13 01:29:42
                                Реакции там одинаковые - окисление углеводородов. Если на единицу энергии считать, то да, выход углекислого газа может быть больше у угля, так как суммарная энергия связей отличается от таковой для природного газа.
                                • Комментарий удалён
                            • 0
                              Svin Svin12.06.13 22:48:03
                              Вот хорошая статья и Вам и вообще на тему

                              Дидье Холлу, глава подразделения изысканий и добычи компании GDF Suez, рассказал журналу Petroleum Economist, что он думает о будущем спросе на газ в Европе. Г-н Холлу полагает, что спрос на голубое топливо в 2012-2014 гг будет расти, но его не смогут удовлетворить поставщики СПГ, которые свернули производство из-за кризиса, и не вкладываются в новые проекты. Рост спроса на газ, по мнению топ-менеджера GDF Suez, будет в частности связан с замещением в Европе угля газом.

                              Г-н Холлу утверждает, что недостаток инвестиций в СПГ-мощности приведет к тому, что поставщики не смогут в скором времени удовлетворить растущий спрос на газ в Европе. “На планы по расширению СПГ-мощностей в прошедшие два-три года повлиял спад спроса вкупе с низкими ценами на рынке и ростом добычи сланцевого газа в США”, - говорит г-н Холлу. Он также сообщил, что по его мнению, рост поставок СПГ в Европу сможет лишь заместить снижение добычи местного природного газа. “На многих европейских месторождениях добыча уменьшается на 5-7% ежегодно”, - говорит он.

                              Также г-н Холлу прокомментировал планы по добыче сланцевого газа в Европе, отметив, что вопрос висит в воздухе, и что “никто точно не знает, какова будет себестоимость этого газа”. Он также сказал, что сланцевый бум начался в США, когда цены на газ были в районе 290 долл. за тыс. куб. м, и даже когда цена упала вдвое, добыча не снизилась, потому что инвестиционные решения были приняты в период сравнительно высоких цен. Г-н Холлу отметил, что по его прикидкам, добыча сланцевого газа в Европе будет рентабельна примерно при ценах 250 долл. за тыс. куб. м, но за эти деньги можно купить и традиционный газ. К слову, у GDF Suez есть лицензия на добычу сланцевого газа на юге Франции, но там сложно найти 20 тыс. куб. м воды для проведения гидроразрывов. Кроме того, на этой территории сплошные курорты, и владельцы земельных участков категорически и дружно выступают против бурения.

                              Интересно, что топ-менеджер GDF Suez ни словом не обмолвился о Северном и Южном потоках, которые как раз и призваны решить обозначенные г-ном Холлу проблемы. Напомним, что у GDF Suez есть доля в Северном потоке, а у Франции благодаря Nord Stream будет возможность получать по 1,5 млрд. куб. м газа в год начиная с 2015.

                              Вредный уголь

                              В настоящее время, согласно данным официальной европейской статистики, порядка 29,5% электричества в Европе производится атомными электростанциями, 18,3% -- угольными, и 20,1% -- газовыми. Еще 3,9% электричества получается при сжигании нефтепродуктов, а 10,2% производят гидроэлектростанции.

                              Недавно газета StarTribune напечатала статью с заголовком в стиле “Мы его теряем”, имея в виду европейский уголь. В частности, там описана драматическая ситуация венгерской угольной электростанции, которую закроют к концу 2010 г, что приведет к массовым увольнениям как сотрудников станции, так и шахтеров. Также под вопросом снабжение теплом близлежащей жилой и бытовой инфраструктуры. Причина в том, что в мае 2010 г. Еврокомиссия приняла директиву, согласно которой в ближайшие годы государственная поддержка и выдача субсидий угольной индустрии в странах ЕС прекратиться.

                              Вытеснение угля происходит по причине борьбы с глобальным потеплением. Эксперты полагают, что для того, чтобы заменить половину угольной и атомной энергетики Европы на газовую к 2020 г, снижая выбросы CO2 в рамках Киотского соглашения, потребуется дополнительно около 200 млрд. куб. м газа. К слову, в Европе уже появилось выражение “углеродная утечка”, когда владельцы производства переводят мощности в страны, где ограничения по выбросам СО2 не такие строгие.
            • 0
              MagiRus MagiRus13.06.13 00:11:18
              А
              угля в Европе завались.

              омг..., может подскажешь в каком ее месте?
        • 2
          user78 user7812.06.13 14:21:16
          Есть же факты. Вы посмотрите максимальное потребление европой 184 млрд
          кубов и прошлогоднее 138 млрд...

          барсик, ты конечно же "забыл", что в прошлом году в Европе была аномально тёплая зима?    
          А также общее падение промышленности в Европе в 2012 (меньше электроэнергии потреблялось, меньше газа нужно газовым станциям), которое не может быть вечным. Про него ты тоже "забыл". Интересная у тебя "забывчивость".

          Бред не пишите. Если что-то не понимаете, спросите. Объясню.

          пока что бред тут пишешь только ты, барсик. Подтасовываешь факты... делаешь вид, что одни факты ты "забываешь", а другие выпячиваешь    
          Отредактировано: user78~14:26 12.06.13
          • 1
            Нет аватара bars_1612.06.13 14:27:09
            То есть когда холодная весна и газпром увеличивает поставки это нормальный факт, а когда тёплая зима ( правда сопряжённая ещё и с ливийскими событиями,о которых ты умолчал)- то это не факт...
            Ты самый настоящий манипулятор...Почему ты не написал про снегопады в европе в апреле и мае этого года? Случайно забыл?...) Ты просто жалок....
            Отредактировано: bars_16~14:43 12.06.13
          • 1
            Нет аватара bars_1612.06.13 16:18:36
            А также общее падение промышленности в Европе в 2012 (меньше электроэнергии потреблялось,
            меньше газа нужно газовым станциям), которое не может быть вечным.
            Про него ты тоже "забыл". Интересная у тебя "забывчивость".


            Говорил же тебе,если не понимаешь - спроси...

            Европа ещё в 2010году превысила докризисное потребление газа,причём норвежцы и катарцы поставки нарастили,а газпром поставки снизил от докризисных. Конечно здесь сказались и демпинговые цены на спотовым рынке спг из Катара, так как из-за сланцевой революции в США предназначенные газовозы для штатов развернулись на Европу...А динамика 2011 и 2012 года явилась уже следствием прежних процессов...Позиции потерять легко, восстановить сложнее...
            • 2
              Irdem Irdem12.06.13 16:35:48
              Про "экологичный" уголь, выдавливаемый сланцевым газом из США, который теперь заменяет "тоталитарный" газ Европе - мы уже забыли? Короткая память у кошачих. Норвегия выдавливает из своих месторождений всё, что может, но добыча уже падает. Новых нет. Катар будет возить СПГ в Европу, только пока это спонсирует его хозяин. В Азию возить выгоднее. Если оплаты нет - и СПГ нет. В чём нынче убедилась Британия и очень вдруг захотела отвод от Северного потока. Никуда они от нас не денутся. Хотя Азия нам всё интересней - Европа может остаться без газа)
              • -1
                Нет аватара bars_1612.06.13 16:38:37
                Послушай,хамло,хочешь получить ответы на свои вопросы,сбавь тон и умерь пыл...
                • 3
                  Irdem Irdem12.06.13 16:49:47
                  К тебе вопросов не имею - у тебя толковых ответов не найти, а вот когда некачественно работают с информацией, да ещё системно - вопросы появляются. С какой целью это делают? Чего хотят добиться? И ещё раз - не хами, это слабая позиция.
                  • -1
                    Нет аватара bars_1612.06.13 16:56:41
                    Всё же отвечу по теме хамства. В первом посте ты назвал меня пакостником, во втором что-то с памятью кошачьих сотворил ... А теперь я ещё и хамлю... Типичное передёргивание...
                    Ты бревно из глаза вытащи...
            • Комментарий удалён
              • 3
                Нет аватара bars_1612.06.13 18:51:37
                Мне Ваша позиция понятна. Я и здесь не раз писал,что свою долю в 23-25% газпром на рынке Европы удержит. А то,что спотовые цены взлетели никто не отрицает,это происходит не первый раз,из-за погодных условий или из-за политических передряг ( ЕК в этом году даже на время сняла ограничения для газопровода ОПАЛ на тот период для газпрома),но по году цена на споте дешевле трубопроводного газа. Действительно формулу привязки к нефтепродуктам придумали европейцы,но жизнь меняется, условия на газовом рынке тоже меняются,поэтому те же норвежцы увеличили до 50% долю спота в своих контрактах,что дало им возможность нарастить поставки в другие страны...А вот чтобы увеличить свою долю Газпрому,на мой взгляд,нужно быть более гибким в ценовой политике.Вообщем-то газпром идёт на уступки,как ситуация будет развиваться дальше - время покажет.Свои интересы ,конечно,нужно отстаивать,но и доводить переговоры до арбитража ,наверно,не следует...А если смотреть в будущее,то не стоит огульно рассчитывать на то,что у европейцев своя добыча упадёт и никуда они не денутся...разведка ведётся на шельфе европейских стран,есть крупные открытые месторождения,которые начнут разрабатываться к концу этого десятилетия,будут введены новые заводы спг в Алжире,Катаре, в других африканских странах. То есть конкуренция на газовом рынке будет присутствовать, и спотовый рынок наверняка станет ликвидней...
                Отредактировано: bars_16~18:57 12.06.13
                • Комментарий удалён
                  • 1
                    Нет аватара bars_1612.06.13 21:18:10
                    В этих вопросах уровень школьника как раз-таки у вас. Вы просто не хотите смотреть в корень вопроса. Ведь газпром мог не снижать, а наоборот увеличить долю своего рынка в Европе ,уступив в цене ,но в итоге выиграв за счёт объёма...Промедлив он всё-равно пошёл на уступки,но потеряв часть объёма...Дорогие мегапроекты газпрома требует огромных средств и часть этих средств газпром будет получать через повышение цен на газ внутри страны. Как Вы считаете,это способствует росту экономики или нет? Замечу всей экономики страны.Ведб уровень газогенерации ТЭС у нас под 80%. Те же американцы дали толчок развитию промышленности через дешёвый источник энергии, мы же с каждым годом повышаем стоимость энергии,тем более имея такие энергоёмкие отрасли как производство алюминия например...Причём цены на газ повышаются даже не на уровень инфляции , а выше этого уровня, тем самым усиливая давление на ту же инфляцию...Я могу ,конечно, ошибаться, но,на мой взгляд ,политика равнодоходности газовых цен - тупиковая и государство от неё откажется или по крайней мере значительно снизит индексацию газовых цен по году...
                    Я не призываю никого и ни к чему, а высказываю свою точку зрения. И если я считаю, что какие-то проекты не приносят пользы , то говорю об этом. Конечно ня могу ошибаться,но ответ на это даст только время. Ведь вы, как и я , тоже оперируете будущим временем... Вот и посмотрим кто будет прав...
                    Отредактировано: bars_16~21:24 12.06.13
                    • Комментарий удалён
                      • 1
                        Нет аватара bars_1612.06.13 22:32:49
                        Нефтегазовый экспорт - основной источник поступления валюты в страну. Пока цены на нефть высоки (ведь не факт,что они будут только расти могут и понизиться) поддерживать высокие объёмы экспорта экономически выгодно и оправданно.
                        Что делать с газом знают и газпромовские стратеги. В планах газпрома создание 6-7 кластеров газопереработки и газохимии. Но , к сожалению, пока в этом направлении очень слабо двигаемся. В Новом Уренгое уже больше 20 лет газпром строит газохимический комплекс...(
                        Насчёт газ самим нужен. Почитайте в инете Валерия Язева - ужаснётесь цифрам нерационального использования и попросту потерь газа...Вам для справки, только на топливный газ для перекачки газа и поддержания давления в системе в РФ потребляется порядка 65 млрд кубов газа. Процентов 10-15 от этого количества потери из-за устаревших ГПА с низким кпд...
                        Насчёт ВТО. Если можете дайте мне ссылку ,где РФ обязывается поднять цены до определённого уровня и за какой срок. То что я вижу , а именно замедление роста цены на газ и передвигание сроков достижения равнодоходности - аргумент в пользу свободы действий российского правительства в этом вопросе. Да и в самих странах ЕС цена на газ и э/энергию в разы разнятся...
                        Цена на газ может упасть вслед за ценой на нефть. Нельзя исключать такого сценария...Как надолго и в какой период трудно сказать,да и аналитики в этой области дают часто противоположные оценки.
                • 0
                  MagiRus MagiRus13.06.13 00:15:44
                  А то,что спотовые цены
                  взлетели никто не отрицает,это происходит не первый раз,из-за
                  погодных условий или из-за политических передряг

                  Это происходит по той простой причине, что Катар не может и дальше удерживать свои цены на столь низком, демпинговом уровне. У него газовозы скоро ржавчиной уже пойдут, ибо он накручивает самый минимум наценки. Так что цены навряд ли уже упадут ниже текущих.
        • 2
          Нет аватара ardenoux12.06.13 14:56:54
          Европа последние годы снижает закупки российского газа

          Вполне возможно. Вот, Италия увеличила в три (!) раза.
          • 2
            Нет аватара bars_1612.06.13 15:08:37
            Я ведь не спорю с очевидностью...Увеличению потребления газа есть объяснения, как климатические , так и то,что газпром снизил цену на газ итальянцам и выплачивает им ретроплатежи...Динамику по году увидим позже...Кстати на этом же ресурсе не так давно обсуждалась другая тема (не помню, но если надо найду), где я написал,что предполагаю экспорт газпрома в страны ЕС и турцию в 2013 порядка 150 млрд кубов,то есть увеличение со 138 млрд в прошлом году...
    • -2
      Нет аватара bars_1612.06.13 13:06:51
      Да всё в порядке и со сланцевым газом и с солнечными батареями. Банкротство фирм,производящим солнечные панели,вызвано демпингом китайских производителей,где государство субсидирует это производство. Европа принимает сейчас антидемпинговые меры - китай грозит ответить в другой сфере тем же. Обычная история. Но на развитии солнечной энергетики в целом это заметно не сказывается. Та же Германия ввела в прошлом году более 7 гигаватт мощности солнечной энергии...
      Отредактировано: bars_16~13:13 12.06.13
      • 4
        Нет аватара mmx12.06.13 13:09:39
        А сколько миллиардов евро та же Германия потратила на субсидирование солнечных?
        • 2
          Нет аватара bars_1612.06.13 13:19:28
          Можно поискать цифру,но очень много...
          Здесь есть и политическая составляющая. Германия (как и ЕС) не хотят быть энергетически зависимы,а это стоит денег...Мне же всегда приводят в пример оппоненты,что политические трубопроводные проекты стоят дорого и далее по тексту...Но в случае зелёной энергетики субсидии выдаютсяна стадию окупаемости проекта и во-вторых постоянное развитие технологий в данной сфере удешевляет стоимость энергии...Вполне допускаю,что через 3-5 лет единица потребляемой мощности от солнца будет дешевле в Германии ,чем выработаннная из газа,доставленного с Ямала...
          • 6
            Нет аватара mmx12.06.13 13:35:55
            Но в случае зелёной энергетики
            субсидии выдаютсяна стадию окупаемости проекта
            Ошибочка. Субсидируется не только строительство, субсидируется каждый киловатт/час. Причем это не только прямые субсидии от государства но и наценка для конечных потребителей: граждан и предприятий.
            во-вторых
            постоянное развитие технологий в данной сфере удешевляет стоимость
            энергии...
            Я копал недавно размеры субсидий по Европе: там счет идет на десятки миллиардов (от нескольких млрд в Финляндии или Испании до 20 млрд в Германии) ежегодно, начиная еще с 90-х.
            • Комментарий удалён
          • 1
            Нет аватара ardenoux12.06.13 19:33:53
            полне допускаю,что через 3-5 лет единица потребляемой мощности от солнца будет дешевле в Германии

            Вряд ли. С начала мы должны увидеть "окончательный развал нашей экономики" (папаша Зю), сильнейшее "рухнут цены на нефть" (нищие лимитрофы), "падение рыжыма" (болотная мразь), чудо-юдо-сланцеффгаз (все они хором), а уж только потом ваши допущения. Как говорится, в очередь с апокалиптическими для России прогнозами, в очередь!
          • 0
            MagiRus MagiRus13.06.13 00:19:16
            Вполне допускаю,что через 3-5 лет единица потребляемой
            мощности от солнца будет дешевле в Германии ,чем выработаннная из
            газа,доставленного с Ямала...

            Для этого требуется улучшение показателей (цена/выработка) солнечных панелей где-то раза в 4. Да и не забываем когда идет пик потребления электричества и когда солнце заходит приближается к горизонту. Удивительным образом оба эти временных промежутка совпадают.
        • 1
          Нет аватара bars_1612.06.13 13:24:51
          Кстати больше всех субсидирует энергию из ВИЭ Дания.Там самая дорога э/энергия,но доля энергии из ВИЭ достигла 50%...