MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 1
    Нет аватара Biggs26.05.13 19:09:30
    И еще немного про ТОР
    На сайте http://talks.guns.ru/foru...ctures/004590/4590146.jpg  было выложено фото на котором легко угадывался силуэт новейшего российского ЗРК 9К331, известного в народе как "Тор М1». Почти сразу возникла дискуссия, откуда мог появиться у американцев наш новейший комплекс?
     http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/0.htm 
    Каюсь, моей первой версией была мысль об украинском происхождения сего девайса. При пане Ющенко много чего было продано американцам «для ознакомления». Но вскоре выяснилось, что у Украины есть лишь самая первая модификация «ТОРа» без «наворотов» М1 и пребывает она в удручающе-руинном состоянии. И на аляскинском фото явно не она. Белорусский след сразу был отброшен по причине отсутствия у РБ этих комплексов. («ТОРы» ещё только стоят в плане на закупку) Не выстроился и греческо-кипрский след. Греции и Кипру «ТОРы» были переданы на другом шасси. У аляскинского «ТОРа» шасси ММЗ (минского завода), у «грко-киприотов» мытищинское. Визуально отличается легко – на «минском» шесть опорных катков и изменяемый клиренс, на мытищинском – семь и клиренс не изменяется.

    Иранский след отпал сам собой.

    Возникла даже конспирологическая версия «измены кровавой гэбни» - в смысле, что «медвепуты сами тайно передали пиндосам наш секретный ТОР, чтобы те могли его изучить и разработать варианты борьбы с ним. Но за полной глупостью, версия умерла ещё на стадии эмбриона.

    Так откуда взялся на Аляске русский ТОР?

    И вот тут, при сравнении экземпляров, выяснилось самое интересно. А ниоткуда! «ТОР» на фото, не российский, не украинский и не греческий, а… американский! Да-да, если вы приглядитесь к деталям и сравните, то очень скоро увидите, что кроме минского шасси, которое открыто продаётся всем желающим, ничего другого оригинального нет. Перед нами американский «клон» «ТОРа»! Причём это не рухлядь из эскадрильи «агрессор», изображающая противника на учениях, а настоящий экспериментальный ЗРК под американскую ракету!

    Дальнейшее наведение справок открыло много интересного. Оказывается, ознакомившись с боевыми возможностями ЗРК, американцы уже больше десяти лет ведут НИОКРы по теме нашего «ТОРа». И уже больше семи лет они строят его опытные образцы. Один из которых перед нами. Американцы, сменяя друг, друга лазят по «ТОРу» на каждом МАКСе с момента начала показов «ТОРа», каждый его узел и деталь сняты на фото и видео. Но получить ноу-хау ТОРа – алгоритмы его боевой работы им не удаётся. Вот и приходится даже такой технологически мощной стране как США втихаря, клепать «клоны» российского ЗРК. Причём, американцы не первые, кто пытаются «клонировать» ТОРы. Этим же самым заняты и китайцы, но с ещё меньшим эффектом.

    Понятно, что клонируя наш «ТОР», американцы не станут производить его в промышленных масштабах. Задача в том, чтобы получив его «копию», оттолкнуться от неё и создать свой более совершенный вариант. Но пока до совершенства ещё далеко. Вот и приходится таскать «клон» по учениям, чтобы хоть как-то дотянуть его до оригинала...
    Отредактировано: Biggs~19:11 26.05.13
    • 2
      MiG-42MFI MiG-42MFI26.05.13 20:17:09
      Если вы об этой нашумевшей фотографии:

      то это боевая машина 9А330 комплекса "Тор", с 9А331 из состава комплекса "Тор-М1" она легко различается по внешнему виду ходовой. В США она попала самым прозаичным способом-из Украины в конце 90-х годов.
      Попытки создать специализированный комплекс ПВО для сопровождения и защиты войсковых колонн от атак с воздуха в США закончились на не пошедшем в серию MIM-46 "Маулер", и за прошедшие полвека к этой идее не возвращались за полной ненадобностью.
      • 0
        Нет аватара Biggs26.05.13 22:05:39
        Попытки создать специализированный комплекс ПВО для сопровождения и защиты войсковых колонн от атак с воздуха в США закончились на не пошедшем в серию MIM-46 "Маулер", и за прошедшие полвека к этой идее не возвращались за полной ненадобностью.

        М1 был принят на вооружение в 91
        Как он мог на Украину попасть ?

        И почему американцам не нужно защищать свои колонны ?
        • 0
          MiG-42MFI MiG-42MFI26.05.13 22:59:13
          М1 был принят на вооружение в 91
          Как он мог на Украину попасть ?

          9А330 основана на шестикатковом шасси ГМ-355 Минского автозавода.
          9А331 основана на семикатковом шасси ГМ-5955 Мытищинского машиностроительного завода.
          Теперь предлагаю посчитать количество катков у машины на снимке выше.
          И почему американцам не нужно защищать свои колонны ?

          Случаев атаки с воздуха (вообще, а не только успешных) на колонны американской армии не было со времён Второй мировой (господство в воздухе решает), а в ближнем тылу американских частей размещались самоходные "Вулканы" (ЗСУ M163 VADS) и M48 "Чэппэрэл" (сейчас всё свелось к "Эвенджерам").
          • 0
            Нет аватара Biggs26.05.13 23:42:00
            Теперь предлагаю посчитать количество катков у машины на снимке выше.

            У Шурыгина точно семь
             http://shurigin.livejournal.com/274053.html 
            У вас похоже шесть   
            Так были на Украине ТОР М1 ,в вестнике ПВО указываются просто ТОРы?
            Случаев атаки с воздуха (вообще, а не только успешных) на колонны американской армии не было со времён Второй мировой (господство в воздухе решает)

            Этот ответ напрашивается, но у Израиля, например , то же есть господство, но он производит на базе спайдеров установки ПВО\
            Тем более, если речь идет о конфликте с Китаем
            Отредактировано: Biggs~23:42 26.05.13
            • 0
              MiG-42MFI MiG-42MFI27.05.13 00:17:00
              У Шурыгина точно семь
               http://shurigin.livejournal.com/274053.html 

              На фотографии греческий "Тор-М1" на Кипре же.
              Так были на Украине ТОР М1 ,в вестнике ПВО указываются просто ТОРы

              "Торы", самых ранних выпусков.
              Этот ответ напрашивается, но у Израиля, например , то же есть господство, но он производит на базе спайдеров установки ПВО

              "Спайдер"-аналог "Куба"/"Бука" по назначению, а не "Осы"/"Тора".
              • 0
                Нет аватара Biggs27.05.13 12:04:05
                Боевое применение комплекса SPYDER-SR имело место в 2008г. во время грузино-югоосетинского конфликта. 9 августа 2008г. в 10:20 ПВО Грузии с помощью ЗРК Spyder-SR был сбит российский фронтовой бомбардировщик Су-24М из состава 929-го Государственного Летно-испытательного центра (аэродром Ахтубинск). Он совершал вылет в составе группы из трёх бомбардировщиков с задачей подавления грузинской артиллерии в районе села Шиндиси (между Гори и Цхинвали). После совершения первого захода по самолёту было произведено два неудачных пуска ракет Python-4, однако третьей ракетой он был поражён. Попадание вызвало пожар и экипаж катапультировался, но обломками самолёта был повреждён купол парашюта штурмана полковника Игоря Ржавитина, в результате чего он погиб.

                А в чем принципиальная разница ?

                Если вы контролируете небо, вам спайдер не нужен
                И тор тоже    
                • 0
                  MiG-42MFI MiG-42MFI28.05.13 13:15:59
                  В США ПВО сухопутных войск рассматривалась как дополнение к фронтовой авиации, в СССР-совсем иначе, военные там слишком хорошо восприняли уроки большой войны и в этом.
                  Если в американской армии конца 60-х после зенитной артиллерии и ПЗРК "Рэд Ай" шли только "Чэппэрэлы" и "Хоки", в СССР-линейка из четырёх самоходных ЗРК: "Стрела-1", "Оса", "Куб" и "Круг".
          • 0
            RadiantConfessor RadiantConfessor07.12.13 03:36:35
            В Ираке Ми-24 обстрелял колонну практически уничтожив её.

            Был бы у них Тор такого бы не случилось.

            Тор был создан на уроке извлеченном в 1973 году во время израильско-арабской войны. Тогда у арабов было подавляющее преимущество в танках и они выдвинули их, а Израиль применил вертолёты в качестве защиты. Это было первое масштабное сражение между вертолётами и танками, если можно так сказать про танки. В то время израильтяне уничтожали до 10 танков на 1 вертолёт за 1 вылет. Арабы имея подавляющее преимущество в бронированной технике проиграли.

            СССР тогда крепко задумался, он также обладал огромными запасами танков, самыми большими в мире. Но отсутствие защиты от подобных вертолётам низколетящих целей для армии на марше могло привести к полному проигрышу в войне. Тогда и был создан Тор.

            Если бы арабы в арабо-израильской войне имели хотя бы два Тора, то они бы победили. И мир возможно развивался бы совсем иначе. Возможно даже СССР не пал бы.
            Отредактировано: Zveruga~04:26 07.12.13