стань автором. присоединяйся к сообществу!

Дискуссии :: Демография

Демография



Информация по демографическим вопросам.



  • 05.09.2318:29:27

    Руспатриот
    05.09.2316:55:02

    И что теперь, в ислам переходить?

    Такими темпами через несколько поколений спрашивать об этом никто не станет. Исламизация уже идет.


    Поставляем и что? С них взять нечего! Неужто ты будешь ныть в стиле: «доколе мы будем долги прощать и зерно бесплатно поставлять? Опять утремся красными линиями?"

    Ты в оффтоп не уводи. Речь шла о демографии.


    А то, что надо избавляться от духа потреблядства, как — уже другой вопрос.

    Пока ты будешь избавляться от различного рода духов, в РФ произойдет замещение населения вышеупомянутыми.

    При СССР была пропаганда атеизма и рождаемость всё равно росла. Даже после 1955 года, когда аборты декриминализовали.

    Ну, мало ли что было? Насильно атеизм так до конца и не привили. Эти поколения все еще сохраняли веру своих отцов и матерей.
    Убивать все стала урбанизация, как раз начавшаяся в это время.



    Почему-то ты предпочёл не комментирвать последнюю часть моего прошлого поста

    У нас же есть пример под носом — Польша. Что-то как-то там запрет на аборты не особо помогает улучшить демографическую ситуацию. Население Польши продолжает уменьшаться.

    Стоп-стоп. Я не говорил про улучшение демографической ситуации в связи с запретом на аборты. Я писал про запрет на аборты, как детоубийства прежде всего. Хватит постоянно искажать мною сказанное.


    А при том, что какой-нибудь зажравшийся богатенький Буратино препдочтёт скорее купить тачку покруче, чем заделать второго или третьего ребенка, хотья денег у него, мягко говоря, хватает.

    Еще раз повторяю, я писал про МЕДИАННЫЕ и МОДЛЬНЫЕ зарплаты, а не зажравшихся буратин (средние). Мозг включи в конце-концов и прочитай, о чем пытаешься рассуждать. Вот честно, оскомину уже стал набивать.

  • 05.09.2317:10:01

    Великоросс

    Причем здесь тачка? Я тебе только что чуть ли не под нос кунул медианными зарплатами населения и стоимостью жилья

    А при том, что какой-нибудь зажравшийся богатенький Буратино препдочтёт скорее купить тачку покруче, чем заделать второго или третьего ребенка, хотья денег у него, мягко говоря, хватает.

  • 05.09.2317:05:11

    Великоросс
    Почему-то ты предпочёл не комментирвать последнюю часть моего прошлого поста

    Руспатриот
    02.09.2315:40:49
    У нас же есть пример под носом — Польша. Что-то как-то там запрет на аборты не особо помогает улучшить демографическую ситуацию. Население Польши продолжает уменьшаться.

  • 05.09.2316:55:02

    Великоросс

    У всех трех религия — ислам.

    И что теперь, в ислам переходить?

    Потому, что нищие негры, которым мы задаром поставляем зерно, не могут позволить себе контрацептивы и оплатить аборты.

    Поставляем и что? С них взять нечего! Неужто ты будешь ныть в стиле: «доколе мы будем долги прощать и зерно бесплатно поставлять? Опять утремся красными линиями?"

    Может-быть. И что? Ну не будет современный «белый» житель городов и мегаполисов плодиться и размножаться без денег и жилья как и чем ты его не агитируй и не критикуй.

    А то, что надо избавляться от духа потреблядства, как — уже другой вопрос.

    Однако без запретов проблему вообще не решить никакой пропагандой, если только религиозной

    При СССР была пропаганда атеизма и рождаемость всё равно росла. Даже после 1955 года, когда аборты декриминализовали.

  • 04.09.2316:51:34

    Руспатриот

    Почему тогда в бедных странах Африки намечается демографический взрыв?

    Берем находящийся на первых трех местах Нигер, Сомали и Мали.
    У всех трех религия — ислам.

    И теперь пытаемся читать снова:

    Великоросс
    29.08.23 15:17:43



    Однако без запретов проблему вообще не решить никакой пропагандой, если только религиозной. Но с этим у нас пока все плоховатенько, за исключением разве-что мусульманского общества.

  • 04.09.2316:25:33

    Руспатриот
    04.09.2313:45:47

    Понятно! «Бабло побеждает зло"©! А разве дело в бабле?

    Ну, расскажи ка, как и когда ты будешь спариваться и размножаться при нахождении рядом с тобой на 10-15 кв.м. еще двух-трех человек, а затем, если получилось, кормить ораву детей и жАну в декрете, получая ту самую медианную зарплату.    



  • 04.09.2316:16:33

    Руспатриот

    Понятно! «Бабло побеждает зло"©! А разве дело в бабле? Почему тогда в бедных странах Африки намечается демографический взрыв?

    Потому, что нищие негры, которым мы задаром поставляем зерно, не могут позволить себе контрацептивы и оплатить аборты.
    Мало того, на материке преобладает ислам.
    Хорош пререкаться.

    Может быть всё дело в том, что за 30 лет умы наших людей развращены вещизмом и, простите, потреблядством?

    Может-быть. И что? Ну не будет современный «белый» житель городов и мегаполисов плодиться и размножаться без денег и жилья как и чем ты его не агитируй и не критикуй.

    Вон тачке моей уже 5 лет — пора обновлять!

    Причем здесь тачка? Я тебе только что чуть ли не под нос кунул медианными зарплатами населения и стоимостью жилья. Ты дурочка то не включай, ага. Эти приемы для нашего голландского пропогандиста хороши.

  • 04.09.2313:45:47

    Великоросс
    Понятно! «Бабло побеждает зло"©! А разве дело в бабле? Почему тогда в бедных странах Африки намечается демографический взрыв? Может быть всё дело в том, что за 30 лет умы наших людей развращены вещизмом и, простите, потреблядством? Мол, «нет денег на детей, надо ведь и себя побаловать! Вон смартфон новой модели вышел, а значит надо взять! Вон тачке моей уже 5 лет — пора обновлять! Надо еще и в отпуск в Турцию или Тайланд сгонять, наш Юг — это же для лохов! Живём-то один раз, надо всё попробовать» и так далее.

  • 03.09.2322:09:21

    Руспатриот

    Я лишь предложил свой вариант решения проблемы, а что предлагаешь ты?

    А, ты по поводу жилья…

    А что я могу предложить? Платить достойные зарплаты рабочему классу, на которые возможно приобрести жилплощадь и прокормить семью.

    В противном случае ни о каком положительном сдвиге в демографии речи априори быть не может, какая бы пропаганда в светском обществе не велась.




    Медианная з.п. в Москве составляет примерно 60 тыс. Ниже приводил.
    Модальная заработная плата в Москве в районе 50 тыс. руб.
    Стоимость «двушки» в спальнике на окраине во вторичке-панельке в районе 10 миллионов без ремонта.


    К примеру, медианная заработная плата в Курске — 34 556 рублей
    Модальная заработная плата в Курске в районе 30 000 рублей
    Двушка во вторичке примерно от 3 млн.

    Возможно при таких зарплатах прокормить двух и более детей, не говоря уже о кредите ?
    На мой взгляд все достаточно ясно и понятно, почему у нас швах с демографией.

  • 03.09.2321:40:43

    Я про жильё.

  • 03.09.2318:26:00

    Руспатриот

    Я лишь предложил свой вариант решения проблемы, а что предлагаешь ты?

    Ну, вроде тоже предложил. Ввести в УК ответственность за убийство детей (аборты) без специального разрешения (по мед. показаниям и т.л.)

    XII.2. С древнейших времен Церковь рассматривает намеренное прерывание беременности (аборт) как тяжкий грех. Канонические правила приравнивают аборт к убийству. В основе такой оценки лежит убежденность в том, что зарождение человеческого существа является даром Божиим, поэтому с момента зачатия всякое посягательство на жизнь будущей человеческой личности преступно.
    Подробнее:
    http://www.patr...ext/419128.html

  • 03.09.2316:45:37

    Великоросс
    Наш спор зашёл в тупик. «Гладко было на бумаге, да забыли про овраги"

    Намного оно подешевеет?

    Даже, если оно подешевеет, скажем процентов на 30, с нижеупомянутыми медианными з.п. намного больше людей сможет позволить себе такое жилье?

    Я лишь предложил свой вариант решения проблемы, а что предлагаешь ты?

  • 02.09.2318:11:56

    Сергей Котенко

    Потом пошла проблем подпольных абортов — сотни и тысячи погибших и изувеченных женщин.

    В то время «принести в подоле», особенно на селе, было ой как постыдно.
    Сейчас я полагаю проще и безопаснее для таких особей женского пола родить и отказаться, если снова ввести такие законы.

  • 02.09.2318:06:53

    Руспатриот

    Рецепт можно и подделать.


    Мдя…

    Еще раз читаем:
    Великоросс:
    Будут грозить большие сроки и огромные штрафы, много врачей пойдет на нарушение закона?

    Разжевываю. К примеру:

    УК РФ Статья 233.
    https://www.con...5ef2c33ebfce83/

    Руспатриот
    Я тебе тоже отвечал
    Накрывать подпольные абортарии? Все не накроешь, абортмахеры будут наваривать на своём нечистом бизнесе большие деньги и отстёгивать правоохранительными органам. Коррупцию, увы, никто не отменял.

    С такой логикой нужно отменять отменять все законы. Коррупция то везде, правда?    

    Руспатриот
    Ага, это можно сделать присоединив эти государства к России, ты что хитрожопость багатовекторность наших братушек не знешь?

    Да ладно. Эта проблема актуальна и для Белоруссиии. Я сомневаюсь, что будет какое-то противодействие со стороны БаЦки именно по этому вопросу.

    Руспатриот
    А справки подделать тоже совсем нельзя?

    Можно и паспорт подделать. И любой документ. И что?

  • 02.09.2317:52:02

    Сергей Котенко

    Сложный вопрос.

    Вот именно, что сложный вопрос. У сложных вопросов не бывает простых решений.

  • 02.09.2317:50:48

    Великоросс

    Опять 25! Такие таблетки для убийства должны быть строго по рецептам, как к примеру лекарства, содержащие нарковещества.

    Рецепт можно и подделать.

    Опять ты скачешь по-кругу.

    Я тебе уже отвечал. Читаем:

    Я тебе тоже отвечал
    Накрывать подпольные абортарии? Все не накроешь, абортмахеры будут наваривать на своём нечистом бизнесе большие деньги и отстёгивать правоохранительными органам. Коррупцию, увы, никто не отменял.


    Значит нужно работать над тем, чтобы в Союзном государства законы по данному вопросу соотв-ли российским,

    Ага, это можно сделать присоединив эти государства к России, ты что хитрожопость багатовекторность наших братушек не знешь?

    в остальные государства при пересечении границы требовать справку о наличии/отсутствии беременности, соответственно при въезде тоже самое (все элементарно, вспоминаем справки в коронавирус).

    А справки подделать тоже совсем нельзя?

  • Нет аватара 02.09.2317:13:28

    А как поможет изменить ситуацию тупой запрет?

    Мера очень жёсткая. Но в 1936 году, когда был введён запрет на аборты, это дало вспышку в несколько миллионов дополнительных рождений детей.
    Потом пошла проблем подпольных абортов — сотни и тысячи погибших и изувеченных женщин.
    Против миллионов дополнительно родившихся детей.
    Выбор за государством — что важнее: права человека или родившиеся дети.
    Сложный вопрос. Но с государственной точки зрения решение однозначно.

  • 02.09.2316:17:55

    Руспатриот

    Михалков говорил в последнем Бесогоне, что за 30 лет в стране было произведено 50 млн. абортов — это хреново.


    Ну, все верно. Последние 30 лет практически никаких запретов.

    Руспатриот

    А как поможет изменить ситуацию тупой запрет?

    Как и запрет в УК на убийство людей.

    Руспатриот

    Недомамашки будут глотать таблетки,

    Опять 25! Такие таблетки для убийства должны быть строго по рецептам, как к примеру лекарства, содержащие нарковещества.


    Руспатриот

    Недомамашки будут глотать таблетки, пойдут в подпольные абортарии,


    Опять ты скачешь по-кругу.

    Я тебе уже отвечал. Читаем:

    1.

    Великоросс:
    Для этого нужно ввести статью в УК с длительными сроками и огромными штрафами, чтобы неповадно было.



    2.
    Великоросс:
    Будут грозить большие сроки и огромные штрафы, много врачей пойдет на нарушение закона?



    Руспатриот

    …поедут в соседние страны. Число абортов в России уменьшится, но зато как вырастит в том же Казахстане, Белоруссии или Грузии,


    Значит нужно работать над тем, чтобы в Союзном государства законы по данному вопросу соотв-ли российским, в остальные государства при пересечении границы требовать справку о наличии/отсутствии беременности, соответственно при въезде тоже самое (все элементарно, вспоминаем справки в коронавирус).

  • 02.09.2315:40:49

    И как оно «хреново закончилось» применительно к детоубийствам абортам?

    Михалков говорил в последнем Бесогоне, что за 30 лет в стране было произведено 50 млн. абортов — это хреново.

    И шта? Помогает серьезно изменить ситуацию?

    А как поможет изменить ситуацию тупой запрет?
    Недомамашки будут глотать таблетки, пойдут в подпольные абортарии, поедут в соседние страны. Число абортов в России уменьшится, но зато как вырастит в том же Казахстане, Белоруссии или Грузии, а они ещё на этом бабла наварят. Что? Накрывать подпольные абортарии? Все не накроешь, абортмахеры будут наваривать на своём нечистом бизнесе большие деньги и отстёгивать правоохранительными органам. Коррупцию, увы, никто не отменял.

    У нас же есть пример под носом — Польша. Что-то как-то там запрет на аборты не особо помогает улучшить демографическую ситуацию. Население Польши продолжает уменьшаться.

  • 02.09.2315:22:55

    Руспатриот

    Монетарные методы не работают. Хотите сделать жильё более доступным? Не снижайте ставку по ипотеке, а создайте строительную госкорпорацию, которая будет строить жильё с фиксированной ставкой прибыли — и тогда жильё подешевеет. Не ипотека подешевеют, а жильё!

    Намного оно подешевеет?
    Даже, если оно подешевеет, скажем процентов на 30, с нижеупомянутыми медианными з.п. намного больше людей сможет позволить себе такое жилье?

  • 02.09.2314:54:41

    Руспатриот

    Аналогия так себе. Торчок покупает наркоту потому, что без дозы прожить не может. А недомамашку можно убедить не делать аборт.

    Так пробуют убеждать, к примеру в ЦПСиР, а также перед абортами в клиниках, мало как-то помогает.



    Блин, откуда такая тяга всё «запрещать и не пущать»? Проходили же это уже, как-то всё, мягко говоря, хреново закончилось.

    Где я писал про «все»? Только что же ты мне пытался тыкать некими приписками оппоненту и вот сам этим стал размахивать.
    И как оно «хреново закончилось» применительно к детоубийствам абортам?


    Необязательно религиозной. Есть антиабортное пролайф движение, например.

    И шта? Помогает серьезно изменить ситуацию?    


    Если бы система идеально работала, то не было бы ни наркодилеров ни преступников-гастеров.

    Так ни одна система и нигде идеально не работает. Из этого же не следует, что нужно отменить УК, правоохр. органы и т. д.

  • 02.09.2314:35:57

    Великоросс

    Так, а в чем разница то? Я привел это в качестве примера.

    Аналогия так себе. Торчок покупает наркоту потому, что без дозы прожить не может. А недомамашку можно убедить не делать аборт.

    Однако без запретов проблему вообще не решить

    Блин, откуда такая тяга всё «запрещать и не пущать»? Проходили же это уже, как-то всё, мягко говоря, хреново закончилось.

    никакой пропагандой, если только религиозной.

    Необязательно религиозной. Есть антиабортное пролайф движение, например.

    Информация о такого рода мед. специалистах долетает до местных правоохранителей как инфа о точках распространения наркоты или местах обитания гастарбайтеров.

    Если бы система идеально работала, то не было бы ни наркодилеров ни преступников-гастеров.

    Я всегда думал, что на первом месте должно быть обеспечение жилплощадью (а не кредиты с ипотеками, которые для очень и очень многих недоступны или неподъемны

    Монетарные методы не работают. Хотите сделать жильё более доступным? Не снижайте ставку по ипотеке, а создайте строительную госкорпорацию, которая будет строить жильё с фиксированной ставкой прибыли — и тогда жильё подешевеет. Не ипотека подешевеют, а жильё!

  • 31.08.2318:31:25

    Зампред Думы попросил Минпромторг создать базовый школьный набор по цене до 15 тыс. рублей

    Борис Чернышов указал на то, что, по данным Всероссийского центра изучения общественного мнения, в 2023 году россияне в среднем потратили около 43 тыс. рублей на сборы в школу одного ребенка
    https://tass.ru...hestvo/18623739

    Даже в Москве медианная з.п. на предприятиях, фабриках и заводах, где трудится, я полагаю, основная часть населения мегаполиса, в районе 60 тыс.
    Повышение рождаемости, говорите?    

  • 30.08.2318:51:02


    Ситуация в сфере рождаемости в России сложная, рождается меньше детей, чем год назад, заявил президент РФ Владимир Путин.
    «Ситуация в сфере рождаемости у нас продолжает оставаться сложной. Да, в отдельные месяцы этого года ее темпы были выше — это правда, мы это знаем — чем в прошлом году. Но в целом тенденция желает быть лучшей. Пока в России рождается меньше детей, чем год назад», — сказал Путин на Совете по стратегическому развитию и национальным проектам.

    Путин напомнил, что уже были сформулированы специальные поручения предложить дополнительные меры с сфере демографии, и что сегодня во всех субъектах запущены региональные программы по повышению рождаемости.

    «И я прошу федеральное правительство оказать все необходимое содействие коллегам в успешной реализации этих программ», — добавил Путин, отметив, что нужно дополнительно поддержать семьи, будущих мам, традиционные ценности, объединить силы государства, общества, религиозных конфессий и добиться вместе перелома ситуации.

    https://ria.ru/...1891571203.html





    Хм. интересно, что за программы такие?    

    Я всегда думал, что на первом месте должно быть обеспечение жилплощадью (а не кредиты с ипотеками, которые для очень и очень многих недоступны или неподъемны https://rg.ru/2...ali-v-dolg.html ) и возможность обеспечить семью (собственно и с этим да-алеко не все радужно у очень многих).

  • 29.08.2315:22:18

    Руспатриот

    Нарушение закона ещё надо выявить и доказать.

    Ой, «я таки вас умоляю».    
    Информация о такого рода мед. специалистах долетает до местных правоохранителей как инфа о точках распространения наркоты или местах обитания гастарбайтеров.    
    А уж взять на подставу таких деятелей как два пальца об асфальт.

  • 29.08.2315:17:43

    Руспатриот

    Я такого не говорил, передёргивать надо на других сайтах.

    Так, а в чем разница то? Я привел это в качестве примера.


    Я это к чему говорю, одними запретами проблему не решить. Нужна более активная пролайф пропаганда.

    Однако без запретов проблему вообще не решить никакой пропагандой, если только религиозной. Но с этим у нас пока все плоховатенько, за исключением разве-что мусульманского общества.

    Если тупая недомамашка захочет прервать беременность, она найдëт способ. От бабушкиных методов до всяких таблеток.

    Ели бы это было так легко сделать такого рода дамочки не салились бы в гинекологические кресла.

  • 29.08.2311:50:31

    Предлагаешь отменить АК и УК для всего под таким соусом, мол «к каждому полицейского не приставишь»? Ответственность за распространение наркоты и проч., к примеру?

    Я такого не говорил, передёргивать надо на других сайтах.

    Будут грозить большие сроки и огромные штрафы, много врачей пойдет на нарушение закона?

    Нарушение закона ещё надо выявить и доказать. Лазейки будут находить по любому.

    Я это к чему говорю, одними запретами проблему не решить. Нужна более активная пролайф пропаганда. Если тупая недомамашка захочет прервать беременность, она найдëт способ. От бабушкиных методов до всяких таблеток.

  • 29.08.2311:36:47

    Руспатриот

    Ну ввели и что? К каждой недомамашке полицейского не приставишь.

    Предлагаешь отменить АК и УК для всего под таким соусом, мол «к каждому полицейского не приставишь»? Ответственность за распространение наркоты и проч., к примеру?

    Будут грозить большие сроки и огромные штрафы, много врачей пойдет на нарушение закона?

    А те у кого денег чуть побольше будут в соседние страны ездить делать аборты.

    Так и наркоту потреблять они туда могут кататься. В любом случае в РФ кол-во снизится.

  • 29.08.2311:29:54

    Для этого нужно ввести статью в УК с длительными сроками и огромными штрафами, чтобы неповадно было.

    Ну ввели и что? К каждой недомамашке полицейского не приставишь. А те у кого денег чуть побольше будут в соседние страны ездить делать аборты.

  • 29.08.2310:36:52

    Руспатриот
    29.08.2307:46:26

    Если запретить, то будут делать подпольно

    Для этого нужно ввести статью в УК с длительными сроками и огромными штрафами, чтобы неповадно было.