Самая низкая рождаемость — в Южной Корее, Сингапуре, Японии,… Баксы есть, а жить не хотят.
В этих странах просто феноменальная скученность. Фоточками типичных японских квартир просто кишит интернет. Это тем более доказывает, что жилье важнее денег. Если многодетным открыть путь к собственному просторному жилью, которое поднимет комфорт и уровень их жизни — это даст гораздо больший толчок, чем просто деньги. Материнский капитал (сейчас 453 тысячи руб), кстати, сам по себе не решает проблему жилья в большинстве крупных городов. Но люди хотят тратить эти деньги именно туда:
Как показало исследование, использовать материнский капитал на приобретение жилья намерены 52% семей. Еще 19% опрошенных захотели потратить эти средства на оплату ипотеки, а еще 13% — на строительство нового жилья.
Очевидно, что именно жилье — болевая точка. Непонятно, почему некоторые здесь отрицают очевидное.
Кстати, насчет бездетных граждан. Во времена СССР еще не было технологий и отмена налога частично объяснялась проблемами граждан, которые не могут завести детей по физическим показаниям. В настоящий момент технологии ЭКО достигли такой высоты, что детей может завести ЛЮБОЙ импотент. Берут ваше мужское семя, выделяют под микроскопом наиболее жизнеспособные сперматозоиды и искусственно оплодотворяют яйцеклетку. По заказу могут сделать 2-3-4 близнецов (посмотрите статистику как выросло количество близнецов при рождении). Клиники ЭКО открыты в КАЖДОМ крупном городе, её услуги для граждан России бесплатны вплоть до возраста 36 лет.
Это значит, что когда вы встречаете бездетного мужика в возрасте, то вы имеете дело с абсолютным эгоистом, для которого бездетность — жизненный принцип (baby-free). С точки зрения социума такой член сообщество не полностью выполняет свою социальную функцию и должен как-то компенсировать это обществу. Это выглядит логично и справедливо. Ну если мы, как общество, хотим иметь будущее.
А это не твоего рыла дело лезть в мою частную жизнь, кастрблька.
Понятно: детей и жены нет, а есть только работа «смотрящего» на сайте. Бобыль ты замполитка, от того и детей ненавидишь и не понимаешь простые семейные заботы и ценности.
Ты же смотришь в чужой карман, предлагаешь «налог на яйца"
Это всего лишь компенсация: ведь через 20 лет мои дети будут формировать отчисления в Пенсионный фонд, который будет платить тебе пенсию. Таким образом, государство в той или иной форме должно уже сейчас перераспределить часть средств от таких бобылей как ты, в пользу детей, которые потом будут платить тебе пенсию. Потому что, если дети не вырастут, то потом некому будет платить пенсию. Это всего лишь справедливость.
Ну вот конкретный пример, я недавно размещал фоторепортаж про стандартную крестьянскую избу. Ну какая там площадь на глаз? Пусть могли жить десяток человек. Сейчас же такая площадь на 10 человек по-моему даже по закону признается недостаточной. Но ведь тогда она была достаточной. 5-6 человек, объективно, спокойно могут жить на 30-40 метрах, а это площадь двушки в хрущевке.
Я бы вообще не стал рассматривать в качестве материала для анализа дореволюционную Россию с преобладающим крестьянским населением. Полное отсутствие средств контрацепции и даже понятий о ней у крестьян, плюс резко отрицательное отношению к контролю над рождаемостью ос стороны церкви приводили вместе к тому, что крестьянки НЕПРЕРЫВНО беременели и рожали. При этом жилплощадь на этот процесс вообще никак не влияла. Крестьянин не мог сказать, ну всё — хватит! у меня уже просто нет места в избе для следующего ребенка. Он жил по принципу «Бог дал — Бог взял».
Ребята, а вы не слишком увлеклись? Так и до бреда недалеко.
Люди заводят детей по одной единственной причине — по любви. Только семья — мужчина и женщина. Всё остальное третьестепенно.
И помощь государства тоже.
Есть — хорошо, нет — и ладно, обойдёмся.
Современный социум кардинально отличается от того крестьянского социума тем, что люди имеют информацию и могут контролировать количество детей в семье. То, о чем говорит Сергей — включение религиозного отношения к рождению детей, как некоего месседжа от Бога, который нужно безусловно принять и не пытаться контролировать — это попытка отмотать ситуацию к периоду до 1917 (для России). Но это, имхо, невозможно по многому ряду причин.
А вот экономика серьезно влияет. Раз гражданин сам принимает решение о количестве детей в семье, можно и нужно склонить его сделать это количество больше. И экономика вопроса выходит на первый план. Особенно жилье.
Когда я родился,стал пятым обитателем 14 метровой комнаты в деревянном доме с печным отоплением.
Да, жуткая для современной молодежи картина конечно.
Ночь. Деревенский дом. На печке лежит дед и делает вид что спит, а за печкой молодожены занимаются любовью.
— Давай я сверху?
— Давай. …
— Давай теперь ты сверху?
— Давай. …
— А давай контрибобиком?
Тут дед заинтересовался и стал пытаться что-то разглядеть, но в доме темно, ничего не видно. Он свешивался, свешивался с печки, чтоб увидеть новую позу и навернулся. Грохот, звон разлетающихся кастрюль, «трёхэтажный» мат. Молодые всполошились: — Дедушка, что случилось? Дед с наездом: — Что, что трахаться по-человечески надо!!!
Вот с этого места поподробнее. Что такое ПРИЕМЛЕМЫЕ условия?
Сколько уже можно? Наличие отдельной жилплощади как минимум.
Сколько сейчас норма предоставления площади жилого помещения на человека? 18 кв.м.
Остальное разжевывал ранее.
Когда я родился,стал пятым обитателем 14 метровой комнаты в деревянном доме с печным отоплением. По тем временам это были обычные условия. Никто не считал, что это что-то НЕПРИЕМЛЕМОЕ.
Люди и в землянках жили и плодились, и сейчас в Африке плодятся в антисанитарных условиях.
Жилье есть. Нет достаточного спроса. Даже с дешевой ипотекой.
Правильно. Откуда будет спрос, если у людей тупо нет денег на «дешевую» ипотеку?
Жилищная проблема нигде не решена. Даже в США и Европе.
Так что убиваться об ипотеку не стоит. Государство делает, что может. Но и его карманы не безграничны.
Не случайно самая высокая рождаемость в Африке — самом бедном континенте, где абсолютное большинство живёт в хижинах и в антисанитарных условиях.
Немного ниже рождаемость в Латинской Америке и арабском мире, нашей Средней Азии — тоже отнюдь не комильфо.
Самая низкая рождаемость — в Южной Корее, Сингапуре, Японии,… Баксы есть, а жить не хотят.
Деньги не решают ничего в рождении детей.
Вот с этого места поподробнее. Что такое ПРИЕМЛЕМЫЕ условия?
Когда я родился,стал пятым обитателем 14 метровой комнаты в деревянном доме с печным отоплением. По тем временам это были обычные условия. Никто не считал, что это что-то НЕПРИЕМЛЕМОЕ.
С тех пор условия изменились кардинально. Такие дома до сих пор встречаются, но уже подлежат расселению.
Сейчас в мегаполисах происходит затоваривание нового жилья. Массово разоряются строительные компании т.к. не могут продать построенное. Жилье есть. Нет достаточного спроса. Даже с дешевой ипотекой.
Как рожали, так и будут рожать. Пройдёт несколько лет, увеличится количество женщин детородного возраста, и всё вернётся на круги своя.
Ну, дай Бог!
Хотя я в этом несколько сомневаюсь.
помноженный на уважение к семье
Я привел катастрофическую статистику разводов.
И пояснил про религиозный фундамент, которого нет в настоящий момент.
Чем больше мы будем винить в наших бедах государство и требовать с него мзду
Государство — это налоги граждан.
А требовать с государства улучшение элементарных условий проживания в нем, это права всех граждан. Это не просто нормально, это обязательно.
воспитывая нахлебников
Еще раз повторяю, речь не о роскоши, богатстве, а о достатке, о приемлемых условиях проживания для ВСЕХ граждан и жилищный вопрос является одним из самых главных в нем.
Да и плодиться и размножаться, проживая на паре десятков кв. метров с родителями, сейчас мало кто станет
Как рожали, так и будут рожать. Пройдёт несколько лет, увеличится количество женщин детородного возраста, и всё вернётся на круги своя. Здоровый инстинкт мужчины и женщины, помноженный на уважение к семье, осилит эгоизм индивидуала.
Чем больше мы будем винить в наших бедах государство и требовать с него мзду, воспитывая нахлебников — тем труднее обществу будет в будущем.
Уважение к семейным ценностям, взаимная любовь мужа и жены, религия — вот основа высокой рождаемости.
Сергей, пока эти ценности будут вкладываться в мозги, уже вкладывать станет некому.
Ну нет сейчас крепкого фундамента в виде православных ценностей. Да и плодиться и размножаться, проживая на паре десятков кв. метров с родителями, сейчас мало кто станет. А снимать жилье или брать ипотеку большинству населения тупо не на что.
Так правильно, создали семью, развелись- какая разница. Никто ничего не теряет. А вот если создал семью и сразу налог на 35% меньше плотишь, это уже что-то. Нужно наказывать и площать. В СССР многие не разводились из-за жилплощади. Тоже было своеобразным наказанием и поощрением.
Да-да. Всего то очередное непаханное поле для фиктивных браков и увеличения стат. отчетности.
Опять возвращаемся в СССР.
Ставка на деньги в вопросах рождаемости заведёт далеко и приведёт к плачевному результату. Здесь «купи-продай» плохо работает. Мы рождаем детей не для государства. А требования «ты нам создай условия, ты нам заплати» — тогда мы может быть родим — тупиковый путь развития.
Основная ответственность всё равно лежит на людях, а не на государстве.
Уважение к семейным ценностям, взаимная любовь мужа и жены, религия — вот основа высокой рождаемости.
И ничего этому нельзя противопоставить. Всё остальное почти не работает.
Это снизит кол-во браков и всего то. Они и так снизились, уйдя в т.н. «сожительство».
Количество зарегистрированных браков в России по итогам 2018 года снизилось на 12,7% по сравнению с 2017 годом
Так правильно, создали семью, развелись- какая разница. Никто ничего не теряет. А вот если создал семью и сразу налог на 35% меньше плотишь, это уже что-то. Нужно наказывать и площать. В СССР многие не разводились из-за жилплощади. Тоже было своеобразным наказанием и поощрением.
Сотрудник Центра семейной терапии Татьяна Потемкина объясняет отказ от семьи и рождения детей тягой молодых людей к независимости и комфорту. Напомним, опрос 2017 года показал, что россияне не хотят иметь больше детей даже при хороших жилищных условиях и материальной обеспеченности.
Да, обсуждали тут много раз. Ребёнок — это ответственность, самоограничение, смена приоритетов, сопутствующие трудности. Много кто не хочет это всё.
Вот поэтому я предлагаю лишить тех кто не хочет иметь детей, части комфорта и отдать эту часть тем у кого есть дети.
Для начала нужно определиться, что такое комфорт с материальной обеспеченностью и хорошими жилищными условиями. Для кого-то он может-быть в особняке на рублевке, а для кого-то в отдельной комнате на 10 кв. м. советской «панельки».
Сотрудник Центра семейной терапии Татьяна Потемкина объясняет отказ от семьи и рождения детей тягой молодых людей к независимости и комфорту. Напомним, опрос 2017 года показал, что россияне не хотят иметь больше детей даже при хороших жилищных условиях и материальной обеспеченности.
Вот поэтому я предлагаю лишить тех кто не хочет иметь детей, части комфорта и отдать эту часть тем у кого есть дети.
Путин назвал недостаточными меры по поддержке демографии
Существующие меры создают уверенность, но этого недостаточно, считает Владимир Путин. «Будем дальше совершенствовать все эти механизмы», — заверил он.
Выплаты за первого и второго ребенка повышены, продлено действие программы маткапитала, расширяется практика выплаты пособий в регионах с неблагоприятной демографией и есть еще целый ряд мер.
«Мы считаем, что это должно помочь людям планировать свою семью и увеличивать количество детей в семье», — сказал Путин.
Без обеспечения доступным жильем (ипотека — это мертвому припарка, большинству не доступна) и достойно оплачиваемой работой, никакие материнско-отцовские капиталы не помогут. У людей на первом месте стоит жилье и стабильность в работе с з.п.
…по статистике, больше половины заемщиков в России испытывают трудности с погашением долгов перед банками… https://rg.ru/2...ollektorov.html
В сентябре в России снова зафиксировано сокращение рождаемости — на 8% по сравнению с сентябрем 2018 года. Смертность увеличилась на 2%. В результате только за месяц убыль населения без учета миграции достигла почти 18 тыс. человек (год назад было 4 тыс.). Такие данные приводит Росстат.
В целом за 9 месяцев число рождений в России сократилось на 7,8%, смертей — на 2,2%. Родились 1 млн 115,6 тыс. детей, умерли 1 млн 352,5 тыс. чел. В абсолютном выражении в текущем году родились на 94 тыс. детей меньше, умерли на 31 тыс. меньше. В результате убыль населения увеличилась еще больше. Если год назад за январь-сентябрь убыль составила 173 тыс. без учета миграции, то в нынешнем году — 237 тыс.
Рождаемость немного увеличилась только в трех субъектах РФ — Москве, Ингушетии и Карачаево-Черкесии. В остальных регионах она упала, причем в некоторых более чем на 15% (Чукотка, Московская область). Наиболее сильное падение рождаемости наблюдается преимущественно в европейской части России, наименьшее — на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке.
Смертность снизилась в 70 субъектах РФ. Наиболее сильно — на Чукотке (17%), что, вероятно, вызвано оттоком населения. Возможно, что этот же процесс имеет место из Московской области в Москву, ведь в первой абсолютная рождаемость сильно упала, во второй — выросла.
Естественный прирост населения в январе-сентябре зафиксирован только в 17 субъектах РФ (в январе-сентябре 2018 года — в 21 субъекте). Самый большой прирост зафиксирован в таких регионах: Дагестан, Чечня, Москва, Ханты-Мансийский АО, Ингушетия, Якутия, Ямало-Hенецкий АО, Тыва, Тюменская область без автономий, Кабардино-Балкария, Бурятия, Северная Осетия, Карачаево-Черкесия, Республика Алтай.
Самая большая убыль по отношению к населению имеет место в регионах Центрального ФО — до 0,8% в год. В большинстве регионов ЦФО она превышает 0,5% в год. Это огромные цифры, равные убыли населения на Украине.
Наибольший прирост по отношению к населению региона наблюдается в Чечне (на 1,4% в год), Ингушетии (1,3%), Тыве (1,0%), Дагестане (1,0%), ЯНАО (0,8%), ХМАО (0,7%), Якутии (0,5%). Однако во всех этих регионах он уменьшился за год. Ухудшение ситуации с рождаемостью и естественным приростом наблюдается во всех регионах России, что особенно заметно за три последних года.
В целом в России суммарный коэффициент рождаемости в нынешнем году составит чуть меньше, чем в прошлом году, — около 1,55 детей на одну женщину (было 1,58). Это не позволяет рассчитывать даже на нулевой естественный рост населения и даже при продолжающихся снижении смертности и росте ожидаемой продолжительности жизни, которая приблизилась к 74 годам. Причем сокращение числа женщин детородного возраста оказывает на это очень слабое влияние.
Так, если рождаемость была бы уровне воспроизводства (2,1 детей на женщину), то в текущем году при текущем числе женщин детородного возраста в России родились бы около 2,0 млн детей. При текущей годовой смертности около 1,8 млн это дало бы естественный прирост около 200 тыс. В реальности рождаемость будет около 1,5 млн, т. е. будет убыль около 300 тыс. Это показывает, что реальная причина убыли населения — катастрофически низкая рождаемость. Без ее повышения никакое увеличение продолжительности жизни не приведет к росту численности населения. Поэтому ожидания естественного прироста без этого условия лишены оснований. По расчетам Накануне.RU и прогнозу Росстата, он больше не возобновится никогда, а Россия будет необратимо вымирать, если рождаемость не повысится до уровня воспроизводства или близкого к этому.
За 9 месяцев заключено на 10% меньше браков и стало на 20% меньше разводов. При этом сокращение численности молодого населения объясняет уменьшение брачности лишь отчасти. Люди все позже вступают в брак и все реже рожают детей. По деторождению эта тенденция выражена тем сильнее, чем моложе возраст. Так, по сравнению с 2015 годом, когда был достигнут максимум рождаемости в постсоветский период, т. е. всего за три года, россиянки до 20 лет стали рожать на треть реже (по отношению к общей численности этой возрастной когорты). В возрасте от 20 до 30 лет сокращение составило 13-14%, от 30 до 35 лет — 8%. Рождаемость увеличилась только в возрасте от 40 лет: до 45 лет — на 7%, от 45 — на 25%. Однако вклад этих рождений в общую рождаемость минимален.
В сравнении с 1990 годом, когда уже началось сильное падение рождаемости, разрыв еще более заметен. До 20 лет рожают в 3,4 раза реже, в 20-24 года — в 2 раза. Относительная рождаемость выросла только в возрасте от 30 лет. Так, в 30-34 года она увеличилась на 58%, а от 35 до 45 лет — более чем в два раза. В возрасте же от 45 лет и старше сейчас рожают в пять раз чаще, чем в конце СССР (но в разы реже, чем в 1960 году, — при меньшей продолжительности жизни — 72 года тогда против 78 лет сегодня). Это, однако, не помогает удержать рождаемость хотя бы на уровне последних лет СССР. В расчете на одну женщину рождаемость сейчас на 20% ниже, чем в 1990-м, и на треть ниже уровня воспроизводства. То есть россияне на треть «недовоспроизводятся».
Что касается браков, то на 100 из них приходятся 53 развода. То есть распадаются половина браков, что сводит на нет все усилия государства по поддержке рождаемости.
Сотрудник Центра семейной терапии Татьяна Потемкина объясняет отказ от семьи и рождения детей тягой молодых людей к независимости и комфорту. Напомним, опрос 2017 года показал, что россияне не хотят иметь больше детей даже при хороших жилищных условиях и материальной обеспеченности. Однако для страны это означает старение, сокращение численности рабочей силы и всего населения и замещение коренного населения приезжими, которые при тех же самых условиях, при которых местные отказываются от семьи и детей, дают потомство и постепенно меняют этнический состав страны.
В текущем году резко вырос миграционный прирост в Россию. Если в прошлом году он составил за три квартала всего 90 тыс., то в нынешнем — 193 тыс. Это позволило на 82% компенсировать убыль населения. Правда, в прошлом году миграционный прирост был необычно низкий. Из 193 тыс. на страны СНГ пришлось 174 тыс. Лидером является Украина — 34 тыс. Далее идут Таджикистан (33 тыс.), Казахстан (29 тыс.), Армения (28 тыс.), Узбекистан (13 тыс.), Азербайджан (12,5 тыс.), Киргизия (11 тыс.).
В прошлом году Украина была только на 4-м месте по миграционному приросту, который в текущем году вырос в 3,5 раза. Вероятно, не в последнюю очередь за счет жителей Донбасса.
Интересно, что если в прошлом году со странами дальнего зарубежья был отрицательный миграционный прирост (минус 4 тыс.), то в этом году он положительный и составляет почти 19 тыс. Существенно выросла миграция из Китая (+5,2 тыс., было минус 0,7 тыс.), Вьетнама (2 тыс., было 0,5 тыс.), Индии (+1,5 тыс., был почти ноль), Сирии (почти тысяча, был почти ноль), КНДР (0,4 тыс., был минус 3 тыс.). Из других стран также едут в Россию (+6,5 тыс., было минус 1,8 тыс.). В то же время в Германию и США наблюдается небольшой, но стабильный миграционный отток — 1,3 тыс. и 0,4 тыс. соответственно.
Бред имхо)) Вместе прокормиться легче, я так думаю. Детей могут не родить, но вдвоём же реально легче, даже если бедные.
Возможно, но наверное при ответах в опросе имелось ввиду, что быт влияет на отношения, в частности отсутствие у семьи собственной жилплощади, возросшие материальные запросы одного из супругов и проч. т.п.
Вместе прокормиться легче, я так думаю.
При равных доходах и запросах членов семьи. В противном случае могут возникать конфликты на этой почве.
Люди заводят детей по одной единственной причине — по любви. Только семья — мужчина и женщина. Всё остальное третьестепенно.
Это конечно так))), но я лично знаю людей которые родили второго ребенка, ради материнского капитала. Это не значит, что они какие-то аморальные люди. Вполне себе приличная семья. А дополнительный стимул, это всегда хорошо. Родили второго ребенка, купили старшему сыну на матенский капитал квартиру в Орле. Ещё кредит конечно взяли.
Откуда тогда такое катастрофическое кол-во разводов?
Либо такая «любовь», либо что-то еще, либо все вместе взятое.
Например https://prozako.../po-zaletu.html
OptimoPrincipiВ этих странах просто феноменальная скученность. Фоточками типичных японских квартир просто кишит интернет. Это тем более доказывает, что жилье важнее денег. Если многодетным открыть путь к собственному просторному жилью, которое поднимет комфорт и уровень их жизни — это даст гораздо больший толчок, чем просто деньги. Материнский капитал (сейчас 453 тысячи руб), кстати, сам по себе не решает проблему жилья в большинстве крупных городов. Но люди хотят тратить эти деньги именно туда:
Очевидно, что именно жилье — болевая точка. Непонятно, почему некоторые здесь отрицают очевидное.
OptimoPrincipiКстати, насчет бездетных граждан. Во времена СССР еще не было технологий и отмена налога частично объяснялась проблемами граждан, которые не могут завести детей по физическим показаниям. В настоящий момент технологии ЭКО достигли такой высоты, что детей может завести ЛЮБОЙ импотент. Берут ваше мужское семя, выделяют под микроскопом наиболее жизнеспособные сперматозоиды и искусственно оплодотворяют яйцеклетку. По заказу могут сделать 2-3-4 близнецов (посмотрите статистику как выросло количество близнецов при рождении). Клиники ЭКО открыты в КАЖДОМ крупном городе, её услуги для граждан России бесплатны вплоть до возраста 36 лет.
Это значит, что когда вы встречаете бездетного мужика в возрасте, то вы имеете дело с абсолютным эгоистом, для которого бездетность — жизненный принцип (baby-free). С точки зрения социума такой член сообщество не полностью выполняет свою социальную функцию и должен как-то компенсировать это обществу. Это выглядит логично и справедливо. Ну если мы, как общество, хотим иметь будущее.
OptimoPrincipiПонятно: детей и жены нет, а есть только работа «смотрящего» на сайте. Бобыль ты замполитка, от того и детей ненавидишь и не понимаешь простые семейные заботы и ценности.
Это всего лишь компенсация: ведь через 20 лет мои дети будут формировать отчисления в Пенсионный фонд, который будет платить тебе пенсию. Таким образом, государство в той или иной форме должно уже сейчас перераспределить часть средств от таких бобылей как ты, в пользу детей, которые потом будут платить тебе пенсию. Потому что, если дети не вырастут, то потом некому будет платить пенсию. Это всего лишь справедливость.
OptimoPrincipiЯ бы вообще не стал рассматривать в качестве материала для анализа дореволюционную Россию с преобладающим крестьянским населением. Полное отсутствие средств контрацепции и даже понятий о ней у крестьян, плюс резко отрицательное отношению к контролю над рождаемостью ос стороны церкви приводили вместе к тому, что крестьянки НЕПРЕРЫВНО беременели и рожали. При этом жилплощадь на этот процесс вообще никак не влияла. Крестьянин не мог сказать, ну всё — хватит! у меня уже просто нет места в избе для следующего ребенка. Он жил по принципу «Бог дал — Бог взял».
Современный социум кардинально отличается от того крестьянского социума тем, что люди имеют информацию и могут контролировать количество детей в семье. То, о чем говорит Сергей — включение религиозного отношения к рождению детей, как некоего месседжа от Бога, который нужно безусловно принять и не пытаться контролировать — это попытка отмотать ситуацию к периоду до 1917 (для России). Но это, имхо, невозможно по многому ряду причин.
А вот экономика серьезно влияет. Раз гражданин сам принимает решение о количестве детей в семье, можно и нужно склонить его сделать это количество больше. И экономика вопроса выходит на первый план. Особенно жилье.
Сергей Перовский
Да, жуткая для современной молодежи картина конечно.
Ночь. Деревенский дом. На печке лежит дед и делает вид что спит, а за печкой молодожены занимаются любовью.
— Давай я сверху?
— Давай. …
— Давай теперь ты сверху?
— Давай. …
— А давай контрибобиком?
Тут дед заинтересовался и стал пытаться что-то разглядеть, но в доме темно, ничего не видно. Он свешивался, свешивался с печки, чтоб увидеть новую позу и навернулся. Грохот, звон разлетающихся кастрюль, «трёхэтажный» мат. Молодые всполошились: — Дедушка, что случилось? Дед с наездом: — Что, что трахаться по-человечески надо!!!
Сергей Перовский
Сколько уже можно? Наличие отдельной жилплощади как минимум.
Сколько сейчас норма предоставления площади жилого помещения на человека? 18 кв.м.
Остальное разжевывал ранее.
Люди и в землянках жили и плодились, и сейчас в Африке плодятся в антисанитарных условиях.
Правильно. Откуда будет спрос, если у людей тупо нет денег на «дешевую» ипотеку?
Жилищная проблема нигде не решена. Даже в США и Европе.
Так что убиваться об ипотеку не стоит. Государство делает, что может. Но и его карманы не безграничны.
Не случайно самая высокая рождаемость в Африке — самом бедном континенте, где абсолютное большинство живёт в хижинах и в антисанитарных условиях.
Немного ниже рождаемость в Латинской Америке и арабском мире, нашей Средней Азии — тоже отнюдь не комильфо.
Самая низкая рождаемость — в Южной Корее, Сингапуре, Японии,… Баксы есть, а жить не хотят.
Деньги не решают ничего в рождении детей.
Великоросс
Вот с этого места поподробнее. Что такое ПРИЕМЛЕМЫЕ условия?
Когда я родился,стал пятым обитателем 14 метровой комнаты в деревянном доме с печным отоплением. По тем временам это были обычные условия. Никто не считал, что это что-то НЕПРИЕМЛЕМОЕ.
С тех пор условия изменились кардинально. Такие дома до сих пор встречаются, но уже подлежат расселению.
Сейчас в мегаполисах происходит затоваривание нового жилья. Массово разоряются строительные компании т.к. не могут продать построенное. Жилье есть. Нет достаточного спроса. Даже с дешевой ипотекой.
Сергей Котенко
Ну, дай Бог!
Хотя я в этом несколько сомневаюсь.
Я привел катастрофическую статистику разводов.
И пояснил про религиозный фундамент, которого нет в настоящий момент.
Государство — это налоги граждан.
А требовать с государства улучшение элементарных условий проживания в нем, это права всех граждан. Это не просто нормально, это обязательно.
Еще раз повторяю, речь не о роскоши, богатстве, а о достатке, о приемлемых условиях проживания для ВСЕХ граждан и жилищный вопрос является одним из самых главных в нем.
Как рожали, так и будут рожать. Пройдёт несколько лет, увеличится количество женщин детородного возраста, и всё вернётся на круги своя. Здоровый инстинкт мужчины и женщины, помноженный на уважение к семье, осилит эгоизм индивидуала.
Чем больше мы будем винить в наших бедах государство и требовать с него мзду, воспитывая нахлебников — тем труднее обществу будет в будущем.
Сергей Котенко
14.12.19 21:13:46
Сергей, пока эти ценности будут вкладываться в мозги, уже вкладывать станет некому.
Ну нет сейчас крепкого фундамента в виде православных ценностей. Да и плодиться и размножаться, проживая на паре десятков кв. метров с родителями, сейчас мало кто станет. А снимать жилье или брать ипотеку большинству населения тупо не на что.
Natiksoldatik
Да-да. Всего то очередное непаханное поле для фиктивных браков и увеличения стат. отчетности.
Опять возвращаемся в СССР.
Ставка на деньги в вопросах рождаемости заведёт далеко и приведёт к плачевному результату. Здесь «купи-продай» плохо работает. Мы рождаем детей не для государства. А требования «ты нам создай условия, ты нам заплати» — тогда мы может быть родим — тупиковый путь развития.
Основная ответственность всё равно лежит на людях, а не на государстве.
Уважение к семейным ценностям, взаимная любовь мужа и жены, религия — вот основа высокой рождаемости.
И ничего этому нельзя противопоставить. Всё остальное почти не работает.
Данные Росстата
Так правильно, создали семью, развелись- какая разница. Никто ничего не теряет. А вот если создал семью и сразу налог на 35% меньше плотишь, это уже что-то. Нужно наказывать и площать. В СССР многие не разводились из-за жилплощади. Тоже было своеобразным наказанием и поощрением.
RuslanДа, обсуждали тут много раз. Ребёнок — это ответственность, самоограничение, смена приоритетов, сопутствующие трудности. Много кто не хочет это всё.
Natiksoldatik
Для начала нужно определиться, что такое комфорт с материальной обеспеченностью и хорошими жилищными условиями. Для кого-то он может-быть в особняке на рублевке, а для кого-то в отдельной комнате на 10 кв. м. советской «панельки».
А потом уже предлагать «отнять, взять и поделить»
Вот поэтому я предлагаю лишить тех кто не хочет иметь детей, части комфорта и отдать эту часть тем у кого есть дети.
Путин назвал недостаточными меры по поддержке демографии
https://rg.ru/2...demografii.html
Без обеспечения доступным жильем (ипотека — это мертвому припарка, большинству не доступна) и достойно оплачиваемой работой, никакие материнско-отцовские капиталы не помогут. У людей на первом месте стоит жилье и стабильность в работе с з.п.
…по статистике, больше половины заемщиков в России испытывают трудности с погашением долгов перед банками…
https://rg.ru/2...ollektorov.html
ЮргенВ сентябре в России снова зафиксировано сокращение рождаемости — на 8% по сравнению с сентябрем 2018 года. Смертность увеличилась на 2%. В результате только за месяц убыль населения без учета миграции достигла почти 18 тыс. человек (год назад было 4 тыс.). Такие данные приводит Росстат.
В целом за 9 месяцев число рождений в России сократилось на 7,8%, смертей — на 2,2%. Родились 1 млн 115,6 тыс. детей, умерли 1 млн 352,5 тыс. чел. В абсолютном выражении в текущем году родились на 94 тыс. детей меньше, умерли на 31 тыс. меньше. В результате убыль населения увеличилась еще больше. Если год назад за январь-сентябрь убыль составила 173 тыс. без учета миграции, то в нынешнем году — 237 тыс.
Рождаемость немного увеличилась только в трех субъектах РФ — Москве, Ингушетии и Карачаево-Черкесии. В остальных регионах она упала, причем в некоторых более чем на 15% (Чукотка, Московская область). Наиболее сильное падение рождаемости наблюдается преимущественно в европейской части России, наименьшее — на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке.
Смертность снизилась в 70 субъектах РФ. Наиболее сильно — на Чукотке (17%), что, вероятно, вызвано оттоком населения. Возможно, что этот же процесс имеет место из Московской области в Москву, ведь в первой абсолютная рождаемость сильно упала, во второй — выросла.
Естественный прирост населения в январе-сентябре зафиксирован только в 17 субъектах РФ (в январе-сентябре 2018 года — в 21 субъекте). Самый большой прирост зафиксирован в таких регионах: Дагестан, Чечня, Москва, Ханты-Мансийский АО, Ингушетия, Якутия, Ямало-Hенецкий АО, Тыва, Тюменская область без автономий, Кабардино-Балкария, Бурятия, Северная Осетия, Карачаево-Черкесия, Республика Алтай.
Самая большая убыль по отношению к населению имеет место в регионах Центрального ФО — до 0,8% в год. В большинстве регионов ЦФО она превышает 0,5% в год. Это огромные цифры, равные убыли населения на Украине.
Наибольший прирост по отношению к населению региона наблюдается в Чечне (на 1,4% в год), Ингушетии (1,3%), Тыве (1,0%), Дагестане (1,0%), ЯНАО (0,8%), ХМАО (0,7%), Якутии (0,5%). Однако во всех этих регионах он уменьшился за год. Ухудшение ситуации с рождаемостью и естественным приростом наблюдается во всех регионах России, что особенно заметно за три последних года.
скрытый текст
В целом в России суммарный коэффициент рождаемости в нынешнем году составит чуть меньше, чем в прошлом году, — около 1,55 детей на одну женщину (было 1,58). Это не позволяет рассчитывать даже на нулевой естественный рост населения и даже при продолжающихся снижении смертности и росте ожидаемой продолжительности жизни, которая приблизилась к 74 годам. Причем сокращение числа женщин детородного возраста оказывает на это очень слабое влияние.
Так, если рождаемость была бы уровне воспроизводства (2,1 детей на женщину), то в текущем году при текущем числе женщин детородного возраста в России родились бы около 2,0 млн детей. При текущей годовой смертности около 1,8 млн это дало бы естественный прирост около 200 тыс. В реальности рождаемость будет около 1,5 млн,
За 9 месяцев заключено на 10% меньше браков и стало на 20% меньше разводов. При этом сокращение численности молодого населения объясняет уменьшение брачности лишь отчасти. Люди все позже вступают в брак и все реже рожают детей. По деторождению эта тенденция выражена тем сильнее, чем моложе возраст. Так, по сравнению с 2015 годом, когда был достигнут максимум рождаемости в постсоветский период,
В сравнении с 1990 годом, когда уже началось сильное падение рождаемости, разрыв еще более заметен. До 20 лет рожают в 3,4 раза реже, в 20-24 года — в 2 раза. Относительная рождаемость выросла только в возрасте от 30 лет. Так, в 30-34 года она увеличилась на 58%, а от 35 до 45 лет — более чем в два раза. В возрасте же от 45 лет и старше сейчас рожают в пять раз чаще, чем в конце СССР (но в разы реже, чем в 1960 году, — при меньшей продолжительности жизни — 72 года тогда против 78 лет сегодня). Это, однако, не помогает удержать рождаемость хотя бы на уровне последних лет СССР. В расчете на одну женщину рождаемость сейчас на 20% ниже, чем в 1990-м, и на треть ниже уровня воспроизводства. То есть россияне на треть «недовоспроизводятся».
Что касается браков, то на 100 из них приходятся 53 развода. То есть распадаются половина браков, что сводит на нет все усилия государства по поддержке рождаемости.
Сотрудник Центра семейной терапии Татьяна Потемкина объясняет отказ от семьи и рождения детей тягой молодых людей к независимости и комфорту. Напомним, опрос 2017 года показал, что россияне не хотят иметь больше детей даже при хороших жилищных условиях и материальной обеспеченности. Однако для страны это означает старение, сокращение численности рабочей силы и всего населения и замещение коренного населения приезжими, которые при тех же самых условиях, при которых местные отказываются от семьи и детей, дают потомство и постепенно меняют этнический состав страны.
В текущем году резко вырос миграционный прирост в Россию. Если в прошлом году он составил за три квартала всего 90 тыс., то в нынешнем — 193 тыс. Это позволило на 82% компенсировать убыль населения. Правда, в прошлом году миграционный прирост был необычно низкий. Из 193 тыс. на страны СНГ пришлось 174 тыс. Лидером является Украина — 34 тыс. Далее идут Таджикистан (33 тыс.), Казахстан (29 тыс.), Армения (28 тыс.), Узбекистан (13 тыс.), Азербайджан (12,5 тыс.), Киргизия (11 тыс.).
В прошлом году Украина была только на 4-м месте по миграционному приросту, который в текущем году вырос в 3,5 раза. Вероятно, не в последнюю очередь за счет жителей Донбасса.
Интересно, что если в прошлом году со странами дальнего зарубежья был отрицательный миграционный прирост (минус 4 тыс.), то в этом году он положительный и составляет почти 19 тыс. Существенно выросла миграция из Китая (+5,2 тыс., было минус 0,7 тыс.), Вьетнама (2 тыс., было 0,5 тыс.), Индии (+1,5 тыс., был почти ноль), Сирии (почти тысяча, был почти ноль), КНДР (0,4 тыс., был минус 3 тыс.). Из других стран также едут в Россию (+6,5 тыс., было минус 1,8 тыс.). В то же время в Германию и США наблюдается небольшой, но стабильный миграционный отток — 1,3 тыс. и 0,4 тыс. соответственно.
Natiksoldatik
14.12.19 18:15:56
Это снизит кол-во браков и всего то. Они и так снизились, уйдя в т.н. «сожительство».
Количество зарегистрированных браков в России по итогам 2018 года снизилось на 12,7% по сравнению с 2017 годом
https://www.rbc...a7947d0d969ec7c
Natiksoldatik
Да проходили уже при коммунистах, не помогло особо.
Так оно есть. Материнским капиталом называется.
Развелись пусть 35% налог платят.
Так такие проблемы всегда были. Таких надо наказывать рублем, а кто рожает поощрять.
Natiksoldatik
Возможно, но наверное при ответах в опросе имелось ввиду, что быт влияет на отношения, в частности отсутствие у семьи собственной жилплощади, возросшие материальные запросы одного из супругов и проч. т.п.
При равных доходах и запросах членов семьи. В противном случае могут возникать конфликты на этой почве.
Бред имхо)) Вместе прокормиться легче, я так думаю. Детей могут не родить, но вдвоём же реально легче, даже если бедные.
Юрген
Можно увидеть цитату с моими к сему комментариями? На чем основан сей выхлоп?Я где-то отрицал, что в России нет бедности? Я отвечал на ваш ПЖИВ по поводу некой нищеты.
Разницу совсем не ощущаешь, кастрюлька?
Это конечно так))), но я лично знаю людей которые родили второго ребенка, ради материнского капитала. Это не значит, что они какие-то аморальные люди. Вполне себе приличная семья. А дополнительный стимул, это всегда хорошо. Родили второго ребенка, купили старшему сыну на матенский капитал квартиру в Орле. Ещё кредит конечно взяли.
Юрген
Откуда тогда такое катастрофическое кол-во разводов?
Либо такая «любовь», либо что-то еще, либо все вместе взятое.
Например
https://prozako.../po-zaletu.html