Февраль 2021. Снова рост рождаемости?
Региональные ЗАГСы начали публикацию оперативных данных о количестве родившихся и умерших в феврале 2021 года.
Картина со смертностью прежняя — смертность продолжает расти, хотя и меньшими темпами, чем в январе и тем более в декабре.
А вот первые данные по рождаемости неоднозначные (февраль 2021 года по сравнению с февралём 2020 года):
1. Бурятия — 99% (-11 человек),
2. Калининград — 109% (+56 человек),
3. Ингушетия — 108% (+46 человек),
4. Владимир — 101% (+12 человек),
5. Мордовия — 84% (-69 человек),
6. Саратов — 104% (+57 человек),
7. Алтай — 98% (-31 человек).
Пока по 7 регионам +60 человек (+1%).
Несмотря на то, что семья имеет крайне высокую субъективную ценность для
россиян, уровень разводов на протяжении последних десятилетий остается высоким. Наиболее распространенными, с точки зрения респондентов, причинами разводов являются экономические факторы: бедность и отсутствие работы (21% в 2013 г. и 46% в 2019 г.), также такие личные обстоятельства, как супружеская измена (24% в 2013 г. и 22% в 2019 г.) и отсутствие взаимопонимания между супругами (19% в 2013 г. и 21% в 2019 г.)
Несмотря на то, что семья имеет крайне высокую субъективную ценность для
россиян, уровень разводов на протяжении последних десятилетий остается высоким. Наиболее распространенными, с точки зрения респондентов, причинами разводов являются экономические факторы: бедность и отсутствие работы
(21% в 2013 г. и 46% в 2019 г.), также такие личные обстоятельства, как супружеская измена (24% в 2013 г. и 22% в 2019 г.) и отсутствие взаимопонимания
между супругами (19% в 2013 г. и 21% в 2019 г.)
Это ты про то, что я тебя поймал на неправде с помощью твоих же «циферок»?
И не ты ли здесь с момента своего появления пытался на пользователей клеить соотв. ярлычки и обвинения?
Тебе уже трое пользователей прямо указали на это.
Чего разнылся на весь ресурс?
Просто меня удивило, писал ответ, а вечером ответа нет.
А утверждение, что я неумеющий считать житель НАТО висит.
Теперь понял, не видел того что могло привести к дальнейшему развитию срача.
Ну и ладушки. Спасибо. Беру паузу.
Всем сохранять спокойствие.
Посты (те, которые ведут к развитию спора) удаляю я.
Стараюсь удалять равное количество постов от каждой из противоборствующих постов. Чтобы меня не обвиняли в предвзятости.
Последнее удаление 1 — 1.
Мне интересно Великоросс, ты удаляешь все мои посты, а свои оставляешь?
Если Hummen RS это Вы, то можно узнать почему удаляются посты где нет оскорблений?
Я попытался объяснить без перебранки мою точку зрения.
В то же время посты Великоросса с издевками и вырезками из моих сообщений висят тут дальше!
И тебе не кашлять. Да здесь срач в основном.
По демографии: по февралю ещё рано, ещё идёт февраль снежный и холодный. Только Бурятия ежедневно даёт сводки. Вроде ребята неплохо идут, но пока непонятно, куда склонится чаша весов по рождаемости. По смертности прирост летальных исходов падает — было 131% в прошлом месяце, сейчас в феврале выйдут на 120-125%.
Есть оперативные данные ЗАГСов за январь:
— рождаемость снова пошла в пике — 75-90% от уровня января 2020 года,
— смертность пока растёт, но уже не так быстро. Если в декабре рост смертности составлял от 140 до 210%, то в январе от 120 до 170%, проскакивает 119% в ряде регионов от уровня прошлого года.
По фактуре:
нельзя было сразу вести такую дискуссию? Не начиная с обвинений?
Мдя…
И в итоге как обычно наблюдаем «а нас то за що?"
Сергей Котенко
От ковида понесли серьёзные потери многие страны. И страны Запада и Россия.
Выяснять, у кого меньше умерло народу и по этой причине он более крутой, вряд ли конструктивно.
Почему же? На примере того же пиндостана или некоторых стран ЕС мы наблюдаем коллапс системы здравоохранения с нехваткой коек и СИЗ, соотв-но потери населения в разы больше, чем в РФ.
Учиться нужно на чужих ошибках, особенно, если дело касается жизни наших сограждан.
От ковида понесли серьёзные потери многие страны. И страны Запада и Россия.
Выяснять, у кого меньше умерло народу и по этой причине он более крутой, вряд ли конструктивно.
Везде системы здравоохранения дали серьёзный сбой и показали серьёзные проблемы. Эти проблемы надо решать.
Для России неприемлимы любые цифры роста смертности. Даже +10 тыс., и даже +1 тыс. и даже + 1 чел.
В январе этого года прирост смертности в России стал быстро сокращаться. Даст Бог, в апреле-мае мы вновь вернёмся к сокращению смертности в стране.
WladVik,
«В конструктивном споре рождается истина».Благодаря этому спору, я узнал много нового о демографической науке.В частности ситуация с демографическими процессами в других странах.
Понятно,
Разделили людей на 2 категории.
Тоесть как только я приезжаю в Россию у меня прав увеличивается?
Ну-ну.
По фактуре:
нельзя было сразу вести такую дискуссию? Не начиная с обвинений?
Население стареет, это факт против с которым не поспоришь.
То что в ближайшее годы смертность будет расти или при успехах медицины стагнировать / медленно расти, тоже факт.
То что во время пандемии старые люди (особенно имея хронические заболевания) будут подвержены большему риску умереть и не от ковида — согласен.
Об этом я и пытался сказать.
Как уже писал, я привёл цифры округлённо. Если считать точно каждого человека, то эти цифры сверхсмертности не совсем точны, ты правильно заметил.
Ты ведь тоже в споре с Сергеем о вакцинации приводишь примерные/ неточные цифры исходя из последних данных.
Если брать не последний год (2019) от которого я отталкивался, а последние 5 лет, то да, разница будет не 326 тысяч, а 273.000 если быть точным.
Именно в этом количестве смертей повинен ковид (из них у 162.000 указана связь в статистике).
К Оставшимся 111.000 не прямое отношение.Но их бы не было — не будь на дворе пандемия.
На сём думаю, продолжать спор нет больше смысла.
Для более точных оценок нужно подождать точные данные статистики.
О как запел!
…
Отличный комент, молодец!
Ссылка на себя же, про мамок и папок.
Садись, два.
Слабо товарищ замполит, слабо.
Ну и какого ты отношения к себе хочешь после такого? Троллишь, переходишь на личности, оскорбляешь уважаемых старожилов СУН.
Великоросс живёт в России, платит налоги в России, покупает продукты и другие товары в России, приносит пользу России. На этом сайте он опубликовал тысячи новостей и комментариев. А ты в основном набрасываешь по-мелкому из-за границы, пока не поймают за руку на передёргиваниях.
С каких пор проживание граждан России в другой стране стало мешать, уменьшать или не давать возможность обсуждать (заметь не поучать, а именно обсуждать) ситуацию в России?
Вообще-то нам тут в России виднее что да как. Раз ты в эмиграции, то прав на патриотических пророссийских сайтах у тебя по определению меньше чем у жителей России. Особенно прав на негативные обсуждения и критику, которыми почему-то и увлекаются именно эмигранты.
«Обсуждения» твои больше похожи на попытку манипуляции.
…
Ну давай посмотрим на твои «обсуждения».
1.
По официальным данным смертность увеличилась на 350.000 человек.
Про 350 тыс. враньё. По сравнению с 2019-м годом смертность увеличилась на 326 тысяч (то есть 24 тысячи ты пририсовал, надеясь, что никто не поймает тебя за руку). По сравнению с предыдущими 5-ю годами (в среднем) смертность в России в 2020-м выросла на 251 тыс.
2.
По данным ФСС (гФед. Службы статистики) умерло от и с ковидом 162.000 человек. Неизвестны причины смерти около 200.000 человек.
Во-первых, даже если из 326 тыс. смертей вычесть 162 тыс. смертей с ковидом, то получится 164 тыс., а ты их спокойно округлил до 200 тыс.
Во-вторых, вычитать 162 тыс. корректнее из средних 250 тыс., так как в 2019-м году была уникальная флуктуация по низкой смертности.
Вот и получается, что из прибавочных смертей лишь 80-90 тыс. по не коронавирусным причинам, около 30% от избыточной смертности.
Я уже приводил тут табличку по другим странам:
В этой таблице нет таких стран как Казахстан, Киргизия, Украина и ряд других, которые наверняка занимали бы первые строчки в таблице (судя по репортажам оттуда во время пика пандемии), но они скрывают или искажают свою статистику.
В США, Испании, Великобритании, Бельгии, Чехии, Словении, Польше, ЮАР, Эквадоре, Боливии, Мексике, Литве, Перу, Болгарии превышение смертности на душу населения в 2020 году было выше чем в России.
В Италии из 64 тыс. превышения смертности — 37 тыс. с ковидом, остальные 42% смертей по другим причинам.
В Испании из 74 тыс. превышения смертности — 56 тыс. с ковидом, остальные 24% смертей по другим причинам.
В Польше из 70 тыс. превышения смертности — 31 тыс. с ковидом, остальные 56% смертей по другим причинам.
В ЮАР на 110 тыс. превышения смертности — 40 тыс. с ковидом, остальные 63% смертей по другим причинам.
В США на 449 тыс. превышения смертности — 360 тыс. с ковидом, остальные 20% смертей (90 тыс.) — по другим причинам.
И т.д.
Очевидно, во время эпидемий поднимается общая смертность не только от пандемийного заболевания, но и по другим причинам. Вплоть до смерти от одиночества и тоски/депрессии стариков, к которым перестают ездить родственники из-за боязни их заразить.
________________________________________________
И termometrix совершенно прав насчёт возрастной пирамиды населения.
До 2019-го года смертность в РФ снижалась по следующим основным показателям:
1. Уменьшение младенческой смертности.
В 2020-м году младенческая смертность в РФ составила 4,4 промилле. Результат был достигнут на 4 года раньше плана. Это уже меньше чем в США, Франции, Канаде, Новой Зеландии и т. д. Для сравнения, в 2005-м было у нас этот коэффициент составлял 12,6, в 1999 — 19,4, в 1976 — 25.
Но этот ресурс уменьшения смертности почти исчерпан, дальше снижать младенческую смертность уже крайне сложно. Возможно к 2025 получится снизить младенческую смертность до 3,5-3,8 промилле, это уровень Израиля и Германии.
2. Уменьшение смертности от убийств, самоубийств, отравлений, дтп и т. д. Эти показатели тоже на минимальных значениях, дальше их уменьшать будет сложно.
3. Уменьшение смертности от сердечных и дыхательных заболеваний. В 2019 году, по данным Минздрава РФ, смертность от сердечно-сосудистых заболеваний (ССЗ) снизилась на 1%, а показатель общей смертности населения — на 1,6%. Смертность от туберкулеза в 2019 году в России снизилась на 10,7%, от болезней органов дыхания — на 3,7%, от внешних причин — на 4,9% (в том числе от дорожно-транспортных происшествий — на 7,1%).
4. Увеличение продолжительности жизни. Тем, кто мог умереть от старости в 2018-2019, врачи продлили им жизнь на год, а то и на два, на три. Но это тоже конечный ресурс уменьшения смертности. Максимум продолжительность жизни в России увеличат до 76 лет к 2024 и до 80 лет к 2030.
Эти прожившие благодаря медицине дополнительные 3-5 лет старики, тоже ведь рано или поздно будут умирать. Они просто отложили свой вклад в смертность на более поздний период.
…
И тут мы приходим к демографическим пирамидам.
Если в 2010-м году в России проживало всего 25 млн человек старше 60 лет, то в 2018 их число выросло до 31 млн, в 2020 — уже 32,6 млн, а к 2030-му году их станет 38 млн. В России растёт продолжительность жизни и кол-во пожилых людей. А чем больше пожилых — тем выше смертность, тем более во время чрезвычайных происшествий вроде пандемий.
Так что в будущем рост смертности будет обуславливаться прежде всего ростом числа пожилых людей. Как бы им ни помогала медицина, все равно от старости не убежишь.
…
В Китае эта проблема стоит еще более остро чем в России. Там минимальный коэффициент смертности был достигнут в 2003 году и с тех пор постепенно растёт. А вот рождаемость в Китае снижается. В 2020-м году в Китае родилось сразу на 30% меньше детей чем в 2019 и на 44% меньше чем в 2016. https://www.int...ru/world/750024
Скорее всего уже с 2023-го года (раньше прогнозного 2027-го) в Китае пойдет естественная убыль населения. В 2024 году Индия перегонит Китай по численности населения. К 2070 численность населения Китая сократится с нынешних 1,4 млрд до 1,1 млрд, причем 400 млн из них (36%) будут старше 60. Это необратимый процесс из-за того, что в Китае долгое время работало абсолютно самоубийственное глупое требование «одна семья — не более одного ребенка». Да и миграционного прироста в Китае практически нет, скорее наоборот — уменьшение.
…
В России демографический кризис продлится до 2028 года. Сейчас мы находимся в той точке, когда в детородный возраст входит поколение «черных девяностых». С 1996 по 2001 в России рождалось всего по 1,2-1,3 млн человек, многие из них умирали или уезжали. И это при том, что рожали в те годы люди, родившиеся в 1972-1980, когда рождаемость была 1,9-2 млн.
Потом с приходом к власти Путина рождаемость в России выросла к 2010-2015 до 1,8-1,9 млн. В 2011-2015 рожали те, кто родились в конце 80-х, когда рождаемость еще была те же 1,8-1,9 млн.
Теперь же в детородный возраст вступили родившиеся в 1996-2001. Их очень мало, соответственно и рождаемость в ближайшие несколько лет будет маленькая, пока в детородный возраст не вступит поколение «путинского бэбибума», рождавшееся в 2010-2015. Это не раньше 2028. Вот в 2028-2035 снова попрёт рождаемость в России.
До этого периода придется добирать население за счет миграционного прироста. В 2020-м году, несмотря на пандемию, гражданами РФ стали более 656 тыс. жителей других государств, включая 400 тыс. жителей ЛДНР.
В 2021-м году, возможно, будет побит и этот рекорд по выдаче российского гражданства. Хотя жителей ЛДНР (даже с паспортами РФ) пока по политическим причинам не плюсуют к населению России, но они по сути уже полноценные россияне, многие из которых переезжают для учебы и работы в Москву и другие города РФ.
вот посмотрите как происходит подсчет с 3:40
росстат опубликовал данные 08.02, актуальность начало февраля 4-5, там выходные
от конца декабря это 34-35 дней, если не учитывать январские праздники 10 дней
40 дней от конца года будет примерно 10 или 20 февраля
с учетом времени что нужно все посчитать еще vesti.ru/video/2255257
WladVik,подобное сравнения с 2006 г. делаются с учетом пирамиды возрастного состава населения по группам.Эти исследования составляются с помощью систем дифференциальных уравнений.
2006 г. Средний возраст жителей России составляет 38,7 лет.
Источник: Росстат
2019 г. Средний возраст жителей России — 40,2 года.
Источник :Демоскоп
Чем больше стареет население возрастной группы,тем больше растет естественная ожидаемость или риск более высокой смертности этой группы по естественным причинам, каждый демограф подтвердит эту зависимость.Приведу следующий пример:
«Если вы живете только с одним родителем, с довольно пожилыми бабушкой и дедушкой,то с каждым годом средний возраст семьи растет, продолжительность жизни семьи также растет,но одновременно с этим: с каждым годом естественный риск потерять любого из самых старших представителей семьи растет по естественным причинам».
Что касается 2020 года,юзер-78 объяснил,в чем заключается практика оценки смертности, какой интервал берется, никто не отрицает роль коронавируса в более высокой смертности, но до сих пор нет окончательных данных, и никто не может составить анализ того, насколько выше смертность в 2020 году. в конкрентных цифрах является результатом этого инфекционного заболевания.
По просьбе одного из камрадов был вынужден заглянуть на огонек, хоть и не люблю я этот раздел сайта.
Значит так граждане, WladVik получил официальное предупреждение за оскорбление, комментарий тот убран. Всех остальных убедительно прошу пригасить эмоции и общаться спокойно, а то уже судя по переписке даже некоторые очень уважаемые мною камрады вот-вот могут посраться между собой. А поскольку вышеуказанные камрады очень важны для продуктивной и стабильной жизни СуН, если ситуация для нашего сложного коллектива здесь продолжит развиваться неблагоприятно, то буду вынужден снести тему ради общего блага. И не говорите потом, что вас не предупреждали.
Значит я русскоговорящий гражданин гос-ва НАТО, веду разлагательную деятельность.
Очерняю российское государство.
Причем заметь, это слова именно твоей песни, а не моей. Тот самый заезженный приемчик, который ты здесь постоянно используешь.
Развешиваю ярлыки и разжигаю срач.
Именно. Причем как на оппонентов, так и на себя, делая это за оппонентов.
Ты комментарий то хоть прочитал? Смысл понял?
Конечно. «Приемлемые потери». Как тут не понять?
2. Такой, с которым можно согласиться, не вызывающий возражений. Ваше предложение вполне приемлемо. https://dic.aca.../ushakov/972006
В соседней теме и я, и Котенко, с которым я часто здесь спорю, сошлись в едином мнении о таких потерях. И я неоднократно пояснял, что таких потерь можно было избежать, если бы было желание у руководителей некоторых регионов, в частности некоторых мегаполисов.
Еще раз напишу, если не дошло. Все песни о приемлемых потерях, а это более сотни тысяч моих сограждан, кончаются тогда, когда у этих певцов начинаются потери близких им людей.
Великоросс,
О как запел!
Значит я русскоговорящий гражданин гос-ва НАТО, веду разлагательную деятельность.
Очерняю российское государство. Развешиваю ярлыки и разжигаю срач.
А мой белый и пушистый оппонент, не готовый вести дискуссию, зато обильно обвиняющий всех своих оппонентов во всех грехах- сам ангел?
Ты комментарий то хоть прочитал? Смысл понял?
Я в принципе приводил сравнение с Европой.
Сравнивал результаты и потери от пандемии и действий против вируса.
Попытался заделать вывод.
Ты думаешь в Европе или Германии нету сверхсмертности?
Тоже есть, от всех мною перечисленных причин.
Но результат — разный.
В России начинает жизнь налаживаться.
В Европе пока полная задника и просвета не видно.
Info rus,
Если вопрос ко мне, то это моя неточность.
Я исходил от смертности 2.150 тысяч.в 2020.
Против 1.800 в 2019. Вышло 350,
Все числа перечисленные мною били округлены примерно,
Моя цель показать существование большого количества умерших, не привязанных к ковиду, но и к другим причинам тоже.
За демографий в России я слежу с 2007 году (и не только в России, мне эта тема интересна).
Хотя в последние года когорта умерших с не определёнными причинами смертей росла, таких прыжков на более 100.000 не было.
Там твоя цитата о приемлемых потерях граждан России, «г-н проживающий в гос-ве члене НАТО», глазки протри. И перестань пытаться разжигать здесь срач, пытаясь клеить ярлычки на оппонентов по западным лекалам и методичкам.
Ruslan"Здоровая" урбанизация и «нездоровая» геттоизация, связь с демографией: вопросы и ответы. Часть 1
Февраль 2021. Снова рост рождаемости?
Региональные ЗАГСы начали публикацию оперативных данных о количестве родившихся и умерших в феврале 2021 года.
Картина со смертностью прежняя — смертность продолжает расти, хотя и меньшими темпами, чем в январе и тем более в декабре.
А вот первые данные по рождаемости неоднозначные (февраль 2021 года по сравнению с февралём 2020 года):
1. Бурятия — 99% (-11 человек),
2. Калининград — 109% (+56 человек),
3. Ингушетия — 108% (+46 человек),
4. Владимир — 101% (+12 человек),
5. Мордовия — 84% (-69 человек),
6. Саратов — 104% (+57 человек),
7. Алтай — 98% (-31 человек).
Пока по 7 регионам +60 человек (+1%).
ВЦИОМ:
https://wciom.r...gger_092020.pdf
ВЦИОМ:
https://wciom.r...gger_092020.pdf
WladVik
Где же такое утверждение висит?
Можно цитату в студию, житель страны-НАТО?
Опять неправду в эфир выдавать изволите-с.
Или ты про свое утверждение:
WladVik
WladVik
Это ты про то, что я тебя поймал на неправде с помощью твоих же «циферок»?
И не ты ли здесь с момента своего появления пытался на пользователей клеить соотв. ярлычки и обвинения?
Тебе уже трое пользователей прямо указали на это.
Чего разнылся на весь ресурс?
Просто меня удивило, писал ответ, а вечером ответа нет.
А утверждение, что я неумеющий считать житель НАТО висит.
Теперь понял, не видел того что могло привести к дальнейшему развитию срача.
Ну и ладушки. Спасибо. Беру паузу.
Если народ всё равно недоволен, могу всё удалить.
Всем сохранять спокойствие.
Посты (те, которые ведут к развитию спора) удаляю я.
Стараюсь удалять равное количество постов от каждой из противоборствующих постов. Чтобы меня не обвиняли в предвзятости.
Последнее удаление 1 — 1.
Мне интересно Великоросс, ты удаляешь все мои посты, а свои оставляешь?
Если Hummen RS это Вы, то можно узнать почему удаляются посты где нет оскорблений?
Я попытался объяснить без перебранки мою точку зрения.
В то же время посты Великоросса с издевками и вырезками из моих сообщений висят тут дальше!
И тебе не кашлять. Да здесь срач в основном.
По демографии: по февралю ещё рано, ещё идёт февраль снежный и холодный. Только Бурятия ежедневно даёт сводки. Вроде ребята неплохо идут, но пока непонятно, куда склонится чаша весов по рождаемости. По смертности прирост летальных исходов падает — было 131% в прошлом месяце, сейчас в феврале выйдут на 120-125%.
Есть оперативные данные ЗАГСов за январь:
— рождаемость снова пошла в пике — 75-90% от уровня января 2020 года,
— смертность пока растёт, но уже не так быстро. Если в декабре рост смертности составлял от 140 до 210%, то в январе от 120 до 170%, проскакивает 119% в ряде регионов от уровня прошлого года.
Всем бобра!))
Есть оперативные данные загмов за февраль?
Зачем, г. проживающий в стране НАТО? Краткость, как известно, сестра таланта.
Кратенько, одним ударом :
WladVik
Мдя…
И в итоге как обычно наблюдаем «а нас то за що?"
Сергей Котенко
Почему же? На примере того же пиндостана или некоторых стран ЕС мы наблюдаем коллапс системы здравоохранения с нехваткой коек и СИЗ, соотв-но потери населения в разы больше, чем в РФ.
Учиться нужно на чужих ошибках, особенно, если дело касается жизни наших сограждан.
От ковида понесли серьёзные потери многие страны. И страны Запада и Россия.
Выяснять, у кого меньше умерло народу и по этой причине он более крутой, вряд ли конструктивно.
Везде системы здравоохранения дали серьёзный сбой и показали серьёзные проблемы. Эти проблемы надо решать.
Для России неприемлимы любые цифры роста смертности. Даже +10 тыс., и даже +1 тыс. и даже + 1 чел.
В январе этого года прирост смертности в России стал быстро сокращаться. Даст Бог, в апреле-мае мы вновь вернёмся к сокращению смертности в стране.
WladVik,
«В конструктивном споре рождается истина».Благодаря этому спору, я узнал много нового о демографической науке.В частности ситуация с демографическими процессами в других странах.
Понятно,
Разделили людей на 2 категории.
Тоесть как только я приезжаю в Россию у меня прав увеличивается?
Ну-ну.
По фактуре:
нельзя было сразу вести такую дискуссию? Не начиная с обвинений?
Население стареет, это факт против с которым не поспоришь.
То что в ближайшее годы смертность будет расти или при успехах медицины стагнировать / медленно расти, тоже факт.
То что во время пандемии старые люди (особенно имея хронические заболевания) будут подвержены большему риску умереть и не от ковида — согласен.
Об этом я и пытался сказать.
Как уже писал, я привёл цифры округлённо. Если считать точно каждого человека, то эти цифры сверхсмертности не совсем точны, ты правильно заметил.
Ты ведь тоже в споре с Сергеем о вакцинации приводишь примерные/ неточные цифры исходя из последних данных.
Если брать не последний год (2019) от которого я отталкивался, а последние 5 лет, то да, разница будет не 326 тысяч, а 273.000 если быть точным.
Именно в этом количестве смертей повинен ковид (из них у 162.000 указана связь в статистике).
К Оставшимся 111.000 не прямое отношение.Но их бы не было — не будь на дворе пандемия.
На сём думаю, продолжать спор нет больше смысла.
Для более точных оценок нужно подождать точные данные статистики.
WladVik,
Ну и какого ты отношения к себе хочешь после такого? Троллишь, переходишь на личности, оскорбляешь уважаемых старожилов СУН.
Великоросс живёт в России, платит налоги в России, покупает продукты и другие товары в России, приносит пользу России. На этом сайте он опубликовал тысячи новостей и комментариев. А ты в основном набрасываешь по-мелкому из-за границы, пока не поймают за руку на передёргиваниях.
Вообще-то нам тут в России виднее что да как. Раз ты в эмиграции, то прав на патриотических пророссийских сайтах у тебя по определению меньше чем у жителей России. Особенно прав на негативные обсуждения и критику, которыми почему-то и увлекаются именно эмигранты.
«Обсуждения» твои больше похожи на попытку манипуляции.
…
Ну давай посмотрим на твои «обсуждения».
1.
Про 350 тыс. враньё. По сравнению с 2019-м годом смертность увеличилась на 326 тысяч (то есть 24 тысячи ты пририсовал, надеясь, что никто не поймает тебя за руку). По сравнению с предыдущими 5-ю годами (в среднем) смертность в России в 2020-м выросла на 251 тыс.
2.
Во-первых, даже если из 326 тыс. смертей вычесть 162 тыс. смертей с ковидом, то получится 164 тыс., а ты их спокойно округлил до 200 тыс.
Во-вторых, вычитать 162 тыс. корректнее из средних 250 тыс., так как в 2019-м году была уникальная флуктуация по низкой смертности.
Вот и получается, что из прибавочных смертей лишь 80-90 тыс. по не коронавирусным причинам, около 30% от избыточной смертности.
Я уже приводил тут табличку по другим странам:
В этой таблице нет таких стран как Казахстан, Киргизия, Украина и ряд других, которые наверняка занимали бы первые строчки в таблице (судя по репортажам оттуда во время пика пандемии), но они скрывают или искажают свою статистику.
В США, Испании, Великобритании, Бельгии, Чехии, Словении, Польше, ЮАР, Эквадоре, Боливии, Мексике, Литве, Перу, Болгарии превышение смертности на душу населения в 2020 году было выше чем в России.
В Италии из 64 тыс. превышения смертности — 37 тыс. с ковидом, остальные 42% смертей по другим причинам.
В Испании из 74 тыс. превышения смертности — 56 тыс. с ковидом, остальные 24% смертей по другим причинам.
В Польше из 70 тыс. превышения смертности — 31 тыс. с ковидом, остальные 56% смертей по другим причинам.
В ЮАР на 110 тыс. превышения смертности — 40 тыс. с ковидом, остальные 63% смертей по другим причинам.
В США на 449 тыс. превышения смертности — 360 тыс. с ковидом, остальные 20% смертей (90 тыс.) — по другим причинам.
И т.д.
Очевидно, во время эпидемий поднимается общая смертность не только от пандемийного заболевания, но и по другим причинам. Вплоть до смерти от одиночества и тоски/депрессии стариков, к которым перестают ездить родственники из-за боязни их заразить.
________________________________________________
И termometrix совершенно прав насчёт возрастной пирамиды населения.
До 2019-го года смертность в РФ снижалась по следующим основным показателям:
1. Уменьшение младенческой смертности.
В 2020-м году младенческая смертность в РФ составила 4,4 промилле. Результат был достигнут на 4 года раньше плана. Это уже меньше чем в США, Франции, Канаде, Новой Зеландии
Но этот ресурс уменьшения смертности почти исчерпан, дальше снижать младенческую смертность уже крайне сложно. Возможно к 2025 получится снизить младенческую смертность до 3,5-3,8 промилле, это уровень Израиля и Германии.
2. Уменьшение смертности от убийств, самоубийств, отравлений, дтп
3. Уменьшение смертности от сердечных и дыхательных заболеваний. В 2019 году, по данным Минздрава РФ, смертность от сердечно-сосудистых заболеваний (ССЗ) снизилась на 1%, а показатель общей смертности населения — на 1,6%. Смертность от туберкулеза в 2019 году в России снизилась на 10,7%, от болезней органов дыхания — на 3,7%, от внешних причин — на 4,9% (в том числе от дорожно-транспортных происшествий — на 7,1%).
4. Увеличение продолжительности жизни. Тем, кто мог умереть от старости в 2018-2019, врачи продлили им жизнь на год, а то и на два, на три. Но это тоже конечный ресурс уменьшения смертности. Максимум продолжительность жизни в России увеличат до 76 лет к 2024 и до 80 лет к 2030.
Эти прожившие благодаря медицине дополнительные 3-5 лет старики, тоже ведь рано или поздно будут умирать. Они просто отложили свой вклад в смертность на более поздний период.
…
И тут мы приходим к демографическим пирамидам.
Если в 2010-м году в России проживало всего 25 млн человек старше 60 лет, то в 2018 их число выросло до 31 млн, в 2020 — уже 32,6 млн, а к 2030-му году их станет 38 млн. В России растёт продолжительность жизни и кол-во пожилых людей. А чем больше пожилых — тем выше смертность, тем более во время чрезвычайных происшествий вроде пандемий.
Так что в будущем рост смертности будет обуславливаться прежде всего ростом числа пожилых людей. Как бы им ни помогала медицина, все равно от старости не убежишь.
…
В Китае эта проблема стоит еще более остро чем в России. Там минимальный коэффициент смертности был достигнут в 2003 году и с тех пор постепенно растёт. А вот рождаемость в Китае снижается. В 2020-м году в Китае родилось сразу на 30% меньше детей чем в 2019 и на 44% меньше чем в 2016.
https://www.int...ru/world/750024
Скорее всего уже с 2023-го года (раньше прогнозного 2027-го) в Китае пойдет естественная убыль населения. В 2024 году Индия перегонит Китай по численности населения. К 2070 численность населения Китая сократится с нынешних 1,4 млрд до 1,1 млрд, причем 400 млн из них (36%) будут старше 60. Это необратимый процесс из-за того, что в Китае долгое время работало абсолютно самоубийственное глупое требование «одна семья — не более одного ребенка». Да и миграционного прироста в Китае практически нет, скорее наоборот — уменьшение.
…
В России демографический кризис продлится до 2028 года. Сейчас мы находимся в той точке, когда в детородный возраст входит поколение «черных девяностых». С 1996 по 2001 в России рождалось всего по 1,2-1,3 млн человек, многие из них умирали или уезжали. И это при том, что рожали в те годы люди, родившиеся в 1972-1980, когда рождаемость была 1,9-2 млн.
Потом с приходом к власти Путина рождаемость в России выросла к 2010-2015 до 1,8-1,9 млн. В 2011-2015 рожали те, кто родились в конце 80-х, когда рождаемость еще была те же 1,8-1,9 млн.
Теперь же в детородный возраст вступили родившиеся в 1996-2001. Их очень мало, соответственно и рождаемость в ближайшие несколько лет будет маленькая, пока в детородный возраст не вступит поколение «путинского бэбибума», рождавшееся в 2010-2015. Это не раньше 2028. Вот в 2028-2035 снова попрёт рождаемость в России.
До этого периода придется добирать население за счет миграционного прироста. В 2020-м году, несмотря на пандемию, гражданами РФ стали более 656 тыс. жителей других государств, включая 400 тыс. жителей ЛДНР.
В 2021-м году, возможно, будет побит и этот рекорд по выдаче российского гражданства. Хотя жителей ЛДНР (даже с паспортами РФ) пока по политическим причинам не плюсуют к населению России, но они по сути уже полноценные россияне, многие из которых переезжают для учебы и работы в Москву и другие города РФ.
WladVik
Это у вас в ЕС новая математика такая?
наброс так называемая псевдопубликация в самых честных средствах массовой дезинформации запада был опубликован и притащен 18.02 по данным от 04.02
как раз ровно к 23.02, чтобы опять создать волну массовых возмущений к выходным
ни к чему не призываю ни на чем не не настаиваю, только факты
вывод лично мой, частное мнение
рассчитано на эмоции, что никто не будет разбираться
вот посмотрите как происходит подсчет с 3:40
росстат опубликовал данные 08.02, актуальность начало февраля 4-5, там выходные
от конца декабря это 34-35 дней, если не учитывать январские праздники 10 дней
40 дней от конца года будет примерно 10 или 20 февраля
с учетом времени что нужно все посчитать еще
vesti.ru/video/2255257
WladVik,подобное сравнения с 2006 г. делаются с учетом пирамиды возрастного состава населения по группам.Эти исследования составляются с помощью систем дифференциальных уравнений.
2006 г. Средний возраст жителей России составляет 38,7 лет.
Источник: Росстат
2019 г. Средний возраст жителей России — 40,2 года.
Источник :Демоскоп
Чем больше стареет население возрастной группы,тем больше растет естественная ожидаемость или риск более высокой смертности этой группы по естественным причинам, каждый демограф подтвердит эту зависимость.Приведу следующий пример:
«Если вы живете только с одним родителем, с довольно пожилыми бабушкой и дедушкой,то с каждым годом средний возраст семьи растет, продолжительность жизни семьи также растет,но одновременно с этим: с каждым годом естественный риск потерять любого из самых старших представителей семьи растет по естественным причинам».
Что касается 2020 года,юзер-78 объяснил,в чем заключается практика оценки смертности, какой интервал берется, никто не отрицает роль коронавируса в более высокой смертности, но до сих пор нет окончательных данных, и никто не может составить анализ того, насколько выше смертность в 2020 году. в конкрентных цифрах является результатом этого инфекционного заболевания.
Маловероятно
Это улица с односторонним движением.
По просьбе одного из камрадов был вынужден заглянуть на огонек, хоть и не люблю я этот раздел сайта.
Значит так граждане, WladVik получил официальное предупреждение за оскорбление, комментарий тот убран. Всех остальных убедительно прошу пригасить эмоции и общаться спокойно, а то уже судя по переписке даже некоторые очень уважаемые мною камрады вот-вот могут посраться между собой. А поскольку вышеуказанные камрады очень важны для продуктивной и стабильной жизни СуН, если ситуация для нашего сложного коллектива здесь продолжит развиваться неблагоприятно, то буду вынужден снести тему ради общего блага. И не говорите потом, что вас не предупреждали.
Спасибо за внимание.
WladVik
Тем более цинично о «приемлемых потерях».На остальное отвечать не буду, брезгливо. Пусть модераторы тобою занимаются.
WladVik
19.02.21 22:01:28
Упс. Опять до попугайства опустился.
Причем заметь, это слова именно твоей песни, а не моей. Тот самый заезженный приемчик, который ты здесь постоянно используешь.
Именно. Причем как на оппонентов, так и на себя, делая это за оппонентов.
Конечно. «Приемлемые потери». Как тут не понять?
2. Такой, с которым можно согласиться, не вызывающий возражений. Ваше предложение вполне приемлемо.
https://dic.aca.../ushakov/972006
В соседней теме и я, и Котенко, с которым я часто здесь спорю, сошлись в едином мнении о таких потерях. И я неоднократно пояснял, что таких потерь можно было избежать, если бы было желание у руководителей некоторых регионов, в частности некоторых мегаполисов.
Еще раз напишу, если не дошло. Все песни о приемлемых потерях, а это более сотни тысяч моих сограждан, кончаются тогда, когда у этих певцов начинаются потери близких им людей.
Великоросс,
О как запел!
Значит я русскоговорящий гражданин гос-ва НАТО, веду разлагательную деятельность.
Очерняю российское государство. Развешиваю ярлыки и разжигаю срач.
А мой белый и пушистый оппонент, не готовый вести дискуссию, зато обильно обвиняющий всех своих оппонентов во всех грехах- сам ангел?
Ты комментарий то хоть прочитал? Смысл понял?
Я в принципе приводил сравнение с Европой.
Сравнивал результаты и потери от пандемии и действий против вируса.
Попытался заделать вывод.
Ты думаешь в Европе или Германии нету сверхсмертности?
Тоже есть, от всех мною перечисленных причин.
Но результат — разный.
В России начинает жизнь налаживаться.
В Европе пока полная задника и просвета не видно.
Info rus,
Если вопрос ко мне, то это моя неточность.
Я исходил от смертности 2.150 тысяч.в 2020.
Против 1.800 в 2019. Вышло 350,
Все числа перечисленные мною били округлены примерно,
Моя цель показать существование большого количества умерших, не привязанных к ковиду, но и к другим причинам тоже.
За демографий в России я слежу с 2007 году (и не только в России, мне эта тема интересна).
Хотя в последние года когорта умерших с не определёнными причинами смертей росла, таких прыжков на более 100.000 не было.
Поэтому попытался определить причины.
WladVik
19.02.2121:22:00
Там твоя цитата о приемлемых потерях граждан России, «г-н проживающий в гос-ве члене НАТО», глазки протри. И перестань пытаться разжигать здесь срач, пытаясь клеить ярлычки на оппонентов по западным лекалам и методичкам.