Дискуссии :: Перспективы развития отечественной авиации

А мы не говорим о репутации ЖЖ. Мы говорим о репутации конкретного блога — bmpd.

По вашей логике можно и репутацию СУН приравнять к таковой у РЕН-ТВ.

Потому что на СУН тоже полно фриков — вон spr 757 в этой теме месяцами зависал, и его никто не банил

Среди тех, кто новостями ВПК интересуется, к примеру. В том числе среди многих пользователей СУН, в частности, тех, кто репостят оттуда новости сюда (на СУН)

Конечно не видели, bmpd пишет только о новостях ВПК, т. е. если вы не интересуетесь тематикой ВПК — вы можете об этом никогда и не услышать.

Подобная логика применима к новостям с ТАСС. Вы думаете, что модераторы проверяют их на достоверность?

А что, мнение других для вас не аргумент?

Действительно д’Артаньян и весь в белом

Ссылок на свидомые сайты я вам не давал.

Подобный тон я берегу для общения с такими как вы. Не нравится? Вы знаете, что делать

Утверждение о моей немощности разбивается о вашу неспособность обосновать «несерьёзность» bmpd и aviaport

По вашей логике можно и репутацию СУН приравнять к таковой у РЕН-ТВ. Потому что на СУН тоже полно фриков

Секундочку, ЖЖ имеет точно такую же репутацию, ибо в нем «висят» петросяны похлеще, по-типу Навальных, Colonel Cassad и проч. фриков.

Как же не объяснял? И объяснял, и пояснял, и даже приводил аллегории

Весьма подходящее для вас занятие.
Не буду мешать

Секундочку, ЖЖ имеет точно такую же репутацию, ибо в нем «висят» петросяны похлеще, по-типу Навальных, Colonel Cassad и проч. фриков

Среди кого?

Почему непонятно? Понятно. Блог в соцсети

Ну, так модераторы частенько пропускают мимо статьи с нарушениями, а уж говорить о том, чтобы проверять все статьи на достоверность и речи не идет

Нет конечно. В серьезных источниках информации по-типу гос-Тв, я ни разу не наблюдал ссылки на этот источник. На ТАСС наблюдал, на Интерфакс и проч. тому подобные наблюдал, на блог ЖЖ в качестве подобного рода аргументов, обсуждаемых в теме, ни разу

Вы за спинами остальных прекрываться не пытайтесь, не прокатит. И хамить мне не нужно

Это вы возбудились, судя по попыткам продолжить рассказывать окружающим о ваших эмоциях, я всего лишь просил ссылку на серьезный источник информации, а не на блоги в соцсетях иди свидомые сайты, на которую вывела ваша цитата

Я ранее упомянул с кем вам можно пообщаться в вами взятом тоне примитивного «сам дурак»? Вроде как упомянул. Действуйте

Этот железобетонный факт элементарно разбивается о вашу немощность подтвердить их ссылками на серьезные источники информации

Cromartie

Лжёте. Вы ничего не объясняли, вы просто назвали сабж сомнительным источником сравнив с РЕН-ТВ.

Начинаю подсчитывать сливы))))

Cromartie

В таком случае почему он не устраивает вас как источник информации?

А в нерусском интернете он не функционирует в роли социальной сети? Вы уж разберитесь — является соцсетью, или функционирует в её роли?

Меня не интересует, что вам интересно, а что нет.

Вы не приводите никаких аргументов, поэтому мне достаточно приводить любые, чтобы выигрышно смотреться на вашем фоне.

О мудрейший! Не подскажите, когда это испытания камеры сгорания успели завершиться, чтобы камера стала конечным продуктом?

Пожалуйста, покажите мне место, где я сказал, что качество сборки туда (куда?) не входит?

Cromartie
18.08.1611:14:1

Ещё раз повторяю: речи о качестве сборки не шло и не идёт.

Cromartie

РЕН-ТВ и Петросян заслужили свою многолетнюю репутацию бредогенераторов, поэтому в приличное общество их не тащат.

Напротив, bmpd имеет репутацию серьёзного и надёжного источника информации, ничем никогда себя не компрометировавшего.

Если лично для вас bmpd непонятно кто — это исключительно ваша проблема

Ну так модераторов на СУН много. Их сугубо личное мнение таково, что bmpd — источник, заслуживающий доверия. Правилам сайта это не противоречит.

То, что bmpd — непонятно кто — это так же сугубо личное субъективное мнение, но уже ваше.

Только ваше, вы тут один такой д’Артаньян и весь в белом. Остальные посетители сайта новости оттуда читают

Чего вы возбудились — я не понимаю. Не нравится источник? Не читайте и не верьте. Как я уже говорил, мне от этого ни тепло, ни кисло

Во-первых, насчёт халвы — так пока что вы единственный, кто её жуёт.

Это железобетонный факт, который я констатировал. Сославшись при этом на широко известные и уважаемые источники

С тех пор, как вы его туда приписали. Я этого не говорил.

В русском интернете «Живой Журнал», согласно его статистике, имеет значительную посещаемость, фактически функционируя в роли популярной социальной сети. Свои «живые журналы» есть у многих известных в России людей, а также у партий, общественных движений и организаций.

Я вам несколько раз называл и приводил сравнения.
Простите, но разжевывать элементарные вещи более тщательнее уже не куда

С этими «аргументами» идите в свой социальный круг. Мне это не интересно.
По теме пожадуйста

С этим тоже идите пожалуйста… в свой соц. круг

Пытаемся читать еще раз вашу же цитату:
…то пермская камера сгорания будет безжалостно выброшена и на всех двигателях будет стоять та камера сгорания, которая покажет наилучшие результаты на испытаниях

Читаем еще раз мое пояснение:
Cromartie

Цитирую ваше сообщение еще раз:

«Самый большой опыт в создании малоэмиссионных высокоресурсных камер сгорания имеют именно запорожцы.

…появится запорожская камера сгорания и на второй сборке двигателя-демонстратора она будет установлена. Если камера сгорания из Запорожья покажет лучшие показатели и характеристики, то пермская камера сгорания будет безжалостно выброшена и на всех двигателях будет стоять та камера сгорания, которая покажет наилучшие результаты на испытаниях»…

Т.е качество сборки туда не входит не разу, согласно вашей логике?

Cromartie

С каких пор avisport.ru стал соцсетью?

С каких пор блог bmpd стал соцсетью?

Так вы уже назовёте критерий, согласно которому bmpd или aviaport чем-то хуже, чем ТАСС или Риа, или так и будете вертеться, как уж на сковороде,

маскируя своей демагогией фееричнейший слив?

Мнда, вам в школу пора.

Когда это было такое, чтобы прототип, которому предстоят годы испытаний, был конечным продуктом?

Вы же постоянно упираете на качество сборки, видимо, намекая на то, что оно будет хуже. Если вы на это не намекаете, почему вы об этом вообще упомянули?

Цитирую ваше сообщение еще раз:

"Самый большой опыт в создании малоэмиссионных высокоресурсных камер сгорания имеют именно запорожцы.

…появится запорожская камера сгорания и на второй сборке двигателя-демонстратора она будет установлена. Если камера сгорания из Запорожья покажет лучшие показатели и характеристики, то пермская камера сгорания будет безжалостно выброшена и на всех двигателях будет стоять та камера сгорания, которая покажет наилучшие результаты на испытаниях"…

Т.е качество сборки туда не входит не разу, согласно вашей логике?

Вот это я и пытаюсь у вас выяснить. Видите как, вы даже не знаете, где и кем сие было записано. А все потому, что размахиваете здесь источниками типа соцсетей как якобы достоверной информацией

Ес-сно, если новость, к примеру, малозначительная.

Если модератор не пропустит сообщение в этих СМИ по иной причине, не оговоренных в правилах, не смотря на то, что там будет указан не анонимный источник, то это будет против правил, которые обозначил владелец сайта.

Изучайте правила, дабы не засорять такими вопросами эфир.

Так не врите. Делов то!

Читаем из вашей же цитаты:

Если камера сгорания из Запорожья покажет лучшие показатели и характеристики, то пермская камера сгорания будет безжалостно выброшена и на всех двигателях будет стоять та камера сгорания, которая покажет наилучшие результаты на испытаниях", — отметил он.

Т. е. это таки конечный продукт, грамотей. Из песни слов не выкинешь, как бы вы здесь ни трудились

Где я писал, что у меня есть ПРЕТЕНЗИИ, а грамотей? Зацитируте ка! Вы вообще перестали догонять, что вам здесь поясняют?

Ну, как бы пояснить то попроще?

Допустим СПИД-Инфо и ТАСС имеют одинаковую ответственность перед законом

А вы значится говорили не про все источники? Ай-ай-ай, а почему же не отделили их в своем сообщении, обозначив как источники, ась?

Еще раз.

Открываем глазоньки и читаем мое сообщение:

Ссылки ведут на украинские ресурсы и тексты в каких-то там блогах непонятно кого.
Я это уже пояснял и разжевывал вам, и даже в ротик вам клал, чтобы вы опять этим пытались размахивать. Не прокатит здесь это. Не мучайтесь

И чего? РЕН-ТВ с А.Петросяном и Спид-инфо, а также куча подобного рода ОБС,тоже получили статус СМИ

Еще раз для тех, кто засел в танке:

Если они проходят одобрение модератором, значит это сугубо личное субъективное мнение модератора

Ну, во-первых, кроме вас здесь эту «халву» никто не «жует», поскольку сие совершенно не важно.

Во-вторых, про то, что вы можете верить непроверенной информации хоть из Спид-Инфо, хоть из Рен-ТВ с А.Петросяном и проч. агенствам ОБС, получившим статус СМИ, тоже неоднократно было разжевано, чтобы вы снова и снова упорно скакали с этими «аргументами» по-кругу.

Cromartie

…или слова, записанные журналистом на каком-нибудь мероприятии, типа МФД или чего-то вроде того

А пропускать или не пропускать новости от РИА или ТАСС не зависит от субъективного восприятия модератора?

Ой, врать-то не стыдно? Ничего о конечном продукте там нет и не было. Было о прототипе. Он не является конечным продуктом

Я уже задал вам вопрос по этому поводу, но вы снова слились — какие у вас претензии к качеству сборки на Мотор Сиче или на опытном производстве Ивченко-Прогресс?

Я не спрашивал, является ли bmpd официальным блогом. Я спрашивал, на каком основании ТАСС/Риа и прочие считаются более достоверным источником, особенно с учётом того, что перед законом что они, что bmpd отвечают одинаково?

Словосочетание «все источники» в моём сообщении вам привиделось в бреду. Я сказал все обоснования сводятся к объявлению источников свидомыми

Ссылки ведут на украинские ресурсы и тексты в каких-то там блогах непонятно кого.

А bmpd не является анонимным источником. И мнением эксперта тоже. Источник там чётко указан А.А. Иноземцев. А bmpd, согласно российскому законодательству, приравнивается к СМИ. Теперь в 20-й раз спрашиваю: на основании чего факты, прочитанные вами на Риа более достоверны, чем на bmpd?

А bmpd, согласно российскому законодательству,

Ужасть-то какая. СУН, видать, совсем не модерируется — bmpd регулярно пропускают в ленту!

Вам уже десять раз объяснили, что блог bmpd, согласно российскому законодательству является средством массовой информации. Так же, как СУН, РИА, ТАСС и т. д. Можете хоть головою биться в стенку )))
Если вам не нравится этот факт — это только и исключительно ваша личная проблема

Для этого надо крыло переделывать

с другой стороны, если для Ил-96 вдруг появятся новые отечественные движки, которые можно будет ставить по два

Нет нормального лизингового механизма.

с другой стороны, если для Ил-96 вдруг появятся новые отечественные движки, которые можно будет ставить по два

…с другой стороны, если для Ил-96 вдруг появятся новые отечественные движки, которые можно будет ставить по два, то почему бы не попробовать впарить эту версию самолета, например, тем же военным? Заказ на топливозаправщики у них, вроде как, уже есть, и вряд ли там нельзя все так переиграть, чтобы поставить по нему уже новую модель самолета. Воякам наверняка без разницы на чем горючку возить (даже и лучше с двумя движками — сожрут меньше, долетишь дальше), а двигателисты получили бы возможность не напрягая частные авиакомпании новую железку на реальном самолете обкатать…    

но толпы заказчиков на эту модель все равно не выстроились.

девяносто шестой же, помимо того, что он по характеристикам хуже Боингов

Установить новые движки, внедрить композиты и обновить авионику — это и есть новый дальний лайнер

Вот и про то же, хотя в вами цитируемом как раз таки интервью

Потому, что оставлять или не оставлять на сайте подобного рода новости зависит от субъективного мнения модератора. Также опубликованные новости могут иметь нарушение правил, например в статьях бывают опубликованы анонимные источники, что нарушает правила сайта, но модераторы могут случайно пропустить их. И т.д.

Мне до-лампочки, честно говоря. Речь в вашей цитате была о конечном продукте

Читаем еще раз из вашего сообщения:
…появится запорожская камера сгорания и на второй сборке двигателя-демонстратора она будет установлена. Если камера сгорания из Запорожья покажет лучшие показатели и характеристики…

Т. е. для того, чтобы она показала какие-либо характеристики, ее нужно СОБРАТЬ и ПОСТАВИТЬ заказчику

Опять вранье. Я нигде не утверждал, что все источники свидомые

Блог bmpd является неофициальным и неформальным блогом

Кстати, в правилах сайта есть небольшое пояснение:
Публикуйте только проверенные факты, «анонимные источники» и «мнения ыкспертов» пусть останутся для продажных СМИ

Если они проходят одобрение модератором, значит это сугубо личное мнение модератора
Вообще-то неверие bmpd столь же сугубо личное ваше мнение

модератор может случайно пропустить нарушение, что неоднократно бывало, и т.д, и т. п. Поэтому публикация новостей во многом зависит от самого автора

Мои религиозные убеждения трогать не советую, ага.
А вот вера хороша для религии, а не для того, что вы предлагаете принять на веру, не удосужившись привести ссылку на более надежный источник, нежели соцсети

1) «Обсуждается возможность установки новых двигателей» — со старыми, говорите, он неконкурентоспособен — зачем он нужен?

2) Если под новые двигатели, как вы говорите, надо строить новый самолет — не слишком ли оптимистичные сроки?

3) Если установить новые движки, внедрить композиты, обновить электронику — есть ли смысл в совместном с китайцем дальнем лайнере?

А кто по-вашему разрабатывает запорожскую камеру, если в Запорожье только один разрабочик ГТД — Ивченко-Прогресс?

Мне до-лампочки, честно говоря.

Cromartie
18.08.1611:14:13

Ещё раз спрошу: в чём принципиальное отличие интервью от цитаты? Кто вообще вам сказал, что у него кто-то брал интервью?

А.Иноземцев сообщил, что…

Почему для сайта «Сделано у нас» он может быть достаточно достоверным источником, а для вас — нет?

А кто по-вашему разрабатывает запорожскую камеру, если в Запорожье только один разрабочик ГТД — Ивченко-Прогресс?

Ещё раз повторяю: речи о качестве сборки не шло и не идёт. К серийному производству ещё никто не приступал. Речь идёт о разработке конструкции камеры. И разработана эта камера была в домайданные времена

…появится запорожская камера сгорания и на второй сборке двигателя-демонстратора она будет установлена. Если камера сгорания из Запорожья покажет лучшие показатели и характеристики…

У меня память чуть длиннее, чем у рыбки. Я прекрасно видел, что все ваши обоснования сводятся к объявлению источников свидомыми.

А на основании чего вы считаете bmpd менее надёжным источником, чем другие СМИ?

Да нет, именно СУН. Потому что новости с bmpd регулярно появляются в ленте, т. е. проходят одобрение модераторами.

Если вам нечего предъявить этому источнику кроме ваших верований и религиозных убеждений

Я про это:
«В 2019 г. на мощностях Воронежского акционерного самолетостроительного общества (ВАСО) соберут первый опытный образец пассажирского самолета Ил-96-400М. Об этом в интервью телеканалу «Вести-Воронеж» рассказал генеральный директор ВАСО Дмитрий Пришвин.
Ил-96-400М — пассажирская версия удлиненного Ил-96. О предстоящем запуске в производство новой модификации в конце мая писала газета «Ведомости», которая ссылалась на представителя Минпромторга. Планы были связаны с утверждением высшим руководством страны программы развития широкофюзеляжного дальнемагистрального самолета, на который до 2021 г. из бюджета собирались выделить 50 млрд руб.
Предполагается, что вместимость Ил-96-400М, который почти на 10 м превышает по длине базовый Ил-96-300, составит примерно 400 пасс. В отрасли обсуждается вариант установки на новую модификацию двигателей ПД-14М — версии еще не сертифицированного ПД-14 для МС-21. Они должны заменить двигатели ПС-90А-1, установленные на Ил-96-400Т."
1) «Обсуждается возможность установки новых двигателей» — со старыми, говорите, он неконкурентоспособен — зачем он нужен?
2) Если под новые двигатели, как вы говорите, надо строить новый самолет — не слишком ли оптимистичные сроки?
3) Если установить новые движки, внедрить композиты, обновить электронику — есть ли смысл в совместном с китайцем дальнем лайнере?

А расскажите, есть, по-вашему, смысл в выпуске модернизированного Ил-96 и параллельной разработке дальника совместно с китайцами?

Как по мне, если уж начнут строить Ил-96, то лучше потом самим безо всяких китайце на его основе сваять новую модель. Или опять все упирается в деньги?

Сколько можно объяснять одно и тоже, а?

Если вы ни с первого, ни со второго раза не поняли, хотя я достаточно подробно разжевал, то и с остальных вряд ли дойдет

Для некоторых источником он может служить, как и Спид-Инфо и проч., с позволения сказать, СМИ Не говоря уже об агенстве ОБС

Где там написано про Ивченко-Прогресс? В вашей цитате написано про ЗАПОРОЖСКУЮ камеру. Все точка

И чего дальше?

Читаем еще раз, что мною было сказано в ответ на вашу цитату:

Если камера сгорания из Запорожья покажет лучшие показатели и характеристики…
Больший опыт не означает, что качество сборки будет лучше.

Так видно?

Тем паче, что последствия майдана коснулись в том числе авиопрома бандерштата

Два раза уже было сделано. Опускаемся к моим сообщениям ниже и внимательно перечитываем

Я статьи, где имеются подобного рода ссылки, достоверными не считаю, особенно, если нет аналогичной информации в более надежных СМИ

Не СуН, а некоторые пользователи СуН.

Я же говорю, что вы можете доверять хоть ЖЖ, хоть Спид-Инфо, хоть РЕН-ТВ с фильмами А. Петросяна

Cromartie

Чем вас не устраивает эта ссылка? Конкретно скажите, в чём ваша претензия?

Ну если это не свидомый источник, в чём тогда проблема? Вы ни разу не пояснили, почему bmpd — 41-й блог в рейтинге ЖЖ, который российским законам является СМИ, не может служить источником. Точно так же не ясно, почему не может быть источником статья, которую репостнуло СУН, которую местные модераторы сочли достойной появиться в ленте

Нет, не входит. Ивченко-Прогресс занимается конструированием, а не производством. Производством занимается Мотор-Сич.

Претензий к качеству сборки на Мотор-Счи я никогда не слышал. А ведь их продукцию эксплуатирует МО РФ

Если камера сгорания из Запорожья покажет лучшие показатели и характеристики…

Вот и обоснуйте, почему это приведённые мной источники не являются достоверными.

Напоминаю, что на СУН регулярно появляются статьи, источниками которых являются bmpd и aviaport. В частности, приведённая мной статья со ссылкой на aviaport есть в ленте СУН, т. е. это, очевидно, достоверный источник

А bmpd по российским законам является СМИ, так что «спросить» с него могут не в меньшей мере, чем с СУН, которое регулярно репостит статьи с bmpd

Cromartie
18.08.1609:49:00
А расскажите, есть, по-вашему, смысл в выпуске модернизированного Ил-96 и параллельной разработке дальника совместно с китайцами?
Как по мне, если уж начнут строить Ил-96, то лучше потом самим безо всяких китайце на его основе сваять новую модель. Или опять все упирается в деньги?

Я не цитату от вас просил, а ссылку на полное интервью с текстом, которое вы здесь опубликовали. Разницу совсем не понимаете?
И это не ссылка. Это стыдоба

А кто сие называет свидомым?

В моем тексте также присутствует сокращение:

и т. п. источники .
Тем более после этого я неоднократно пояснял, почему этот источник не может служить аргументом, чтобы вы его навязывали очередной раз.

А это тогда что в вашем сообщении, ась?

Цитирую ваше сообщение еще раз:

«Самый большой опыт в создании малоэмиссионных высокоресурсных камер сгорания имеют именно запорожцы.

…появится запорожская камера сгорания и на второй сборке двигателя-демонстратора она будет установлена. Если камера сгорания из Запорожья покажет лучшие показатели и характеристики…

Т.е качество сборки туда не входит не разу, согласно вашей логике?

В таком случае на «Сделано у нас» в статьях имеются ссылки на относительно достоверные и надежные источники информации, в том числе информация в статьях неоднократно проверяется модераторами ресурса

Да, я последнее время игнорирую различного рода блоги, твиттеры, вконтакте и т. д., и т. п., т. е. все те ресурсы, что не несут ответственности за недостоверную и/или искаженную информацию