стань автором. присоединяйся к сообществу!

Дискуссии :: Перспективы развития отечественной авиации

Развитие российской авиации (как гражданской, так и боевой).



Новости, разработки, проекты, перспективные планы, проблемы и пути их решения и т. д.



Размещаемые сообщения можно использовать для подготовки новостей для ленты сайта.



  • 21.11.1413:22:56

    А у ССЖ и ан 148 сколько аварий на 18 выпущенных бортов? Ни о чем сказал.

    Про Ан — ничего не скажу.
    У SSJ — катастрофа в Индонезии (по вине экипажа — 100%, самолёт предупреждал, предупреждал, предупреждал…)
    авария в Исландии — ну это испытательные полёты, человеческий фактор происутствует

  • Нет аватара 21.11.1413:21:59

    Вот вы как себе представляете, чтобы страна резко начала строить и производить абсолютно не имеющие аналогов в мире изделия после развала и 10-ти летнего простоя?

    Хорошо, давайте считать 10-летний простой. С какого года начнем?

  • 21.11.1413:20:25

    Зачем не имеющие аналогов? Вот сейчас вопрос встал в полный рост о своих самолетах, а с ними как выясняется проблемы. Вопрос не в аналогах, а в национальной безопасности. Я бы мог понять ситуацию когда госвласть из кожи вон лезет организовать производство отечественных самолетов, но где-то что-то не получается, но когда та же власть в 11-ом году призывает закупать импортные самолеты этого уже понять не могу. Это диверсия чистой воды.

    Не, не!
    Тягомотину писать не надо.
    Я задал четкий вопрос: Вот вы как себе представляете, чтобы страна резко начала строить и производить абсолютно не имеющие аналогов в мире изделия после развала и 10-ти летнего простоя?

    Опустим «не имеющие аналогов», но суть от этого не меняется

  • Нет аватара 21.11.1413:16:24

    ак напишите письмо в администрацию президента со всеми интересующими вас вопросами. Я уверен, что они ответят)

    Не, не ответят, был опыт. Они с других требуют исполнения закона, а сами его не исполняют.
    Вот вы как себе представляете, чтобы страна резко начала строить и производить абсолютно не имеющие аналогов в мире изделия после развала и 10-ти летнего простоя

    Зачем не имеющие аналогов? Вот сейчас вопрос встал в полный рост о своих самолетах, а с ними как выясняется проблемы. Вопрос не в аналогах, а в национальной безопасности. Я бы мог понять ситуацию когда госвласть из кожи вон лезет организовать производство отечественных самолетов, но где-то что-то не получается, но когда та же власть в 11-ом году призывает закупать импортные самолеты этого уже понять не могу. Это диверсия чистой воды.

  • 21.11.1413:10:27

    Не, ну и что, таки никаких пределов? )))

    Как гласит народная мудрость, «Прие**ться можно и к столбу!»    

  • 21.11.1413:08:48

    У меня как у гражданина есть вопросы к власти и первый из них почему так поздно, почемустрана попала в зависимость от иностранного авиапроизводителя и наконец кто виноват.

    Так напишите письмо в администрацию президента со всеми интересующими вас вопросами. Я уверен, что они ответят)    

    А вообще достаточно интересная позиция.
    Надо! И надо прямо сейчас!    
    Вот вы как себе представляете, чтобы страна резко начала строить и производить абсолютно не имеющие аналогов в мире изделия после развала и 10-ти летнего простоя
    с чистого листа, причем надо принять во внимание, что большинство производственных цепочек утрачено?

    Можно конечно пускать слюни и строчить очень умные посты с критикой, переходя на местную, а порой на всеобъемлющею диарею, но никакой пользы этим вы не принесете.
    Ну разве что себе в карман.    

  • Нет аватара 21.11.1413:08:14

    spr-757
    21.11.1413:58:53

    Вопрос не во мне и не в вас. Вопрос в тех людях которые принимают решение не системно, а ситуативно.


    А вот наоборот. Вопрос в вас. Что толку искать виноватых? Нужно идти дальше, а не страдать по упущенным возможностям. Раньше не строили самолеты, теперь строят — радуйтесь и помогайте, а не жалейте «о тысячах не построенных самолетов». Не конструктивен ваш подход.

  • Нет аватара 21.11.1412:58:53

    как бы сами в какой области трудитесь? Не хотите помочь отечественной авиации?

    Вопрос не во мне и не в вас. Вопрос в тех людях которые принимают решение не системно, а ситуативно.

  • Нет аватара 21.11.1412:55:10

    spr-757
    21.11.1413:33:56


    как бы сами в какой области трудитесь? Не хотите помочь отечественной авиации? )

    Vasisualiy
    21.11.1413:40:32


    Я боюсь, что этого никогда не случиться


    Не, ну и что, таки никаких пределов? )))

  • Нет аватара 21.11.1412:53:46

    Но собаки лают, а караван идёт дальше, причём ускоряется

    Да уж, если караван будет состоять из таких верблюдов, то скорее не идет, а ползет вопреки.

  • Нет аватара 21.11.1412:51:51

    Самолеты не производятся — плохо что не производятся;

    Несомненно, хорошего тут ничего нет.
    Самолетами начали заниматься — плохо, что так поздно;

    Я нигде не говорил что это плохо.У меня как у гражданина есть вопросы к власти и первый из них почему так поздно, почемустрана попала в зависимость от иностранного авиапроизводителя и наконец кто виноват.
    Самолеты начали производиться — плохо! Много импортных деталей!

    Плохо конечно что много импорта, но никогда не «ругал» Суржик.
    Дальше интереснее будет

    Вы ошибаетесь.Это не по моей части    

  • 21.11.1412:49:27

    Vasisualiy,
    +100. им лишь бы по-максимуму нагадить, а повод всегда найдётся.    
    Но собаки лают, а караван идёт дальше, причём ускоряется    

  • 21.11.1412:40:32

    т.е. раньше ты был недоволен, что не занимаются своими самолетами, а теперь ты недоволен, что стали заниматься слишком поздно? А когда ты будешь доволен? )))

    Я боюсь, что этого никогда не случиться    
    Самолеты не производятся — плохо что не производятся;
    Самолетами начали заниматься — плохо, что так поздно;
    Самолеты начали производиться — плохо! Много импортных деталей!
    И плевать, что ни одна самолетостроительная компания в мире не производит самолет целиком из своих компонентов! Это не считается, считается только у нас!

    Дальше интереснее будет    
    Начнем переходить на своё, прикопаются к качеству деталей — Плохие комплектующие!
    Повысим качество, прикопаются, например, к топливной эффективности

    Как видите, поле для маневров огромное.
    При этом постоянно в противовес нашим новым изделиям ставятся модернизации старых западных.
    Пример: Боинг 737.
    Вот что бы кто ни говорил, но Все эти модернизации Макс, Херакс, Нео, Агент Смит, это всё модернизации давно спроектированных самолетов.
    Т. е. то, что давно опробовано и работает.
    А вот если они что-то новое пилят, да при этом нихера не получается с ходу (нормальны процесс создания), как в случае с Дримлайнером, то они про него молчат.
    А ведь этот дримлайнер как раз имеет все поводы чтобы к нему докапаться.
    Компоненты собираются по всему миру, в т. ч. в России, самолет до сих пор болеет детскими болезнями, причем опасными. Но! Это не считается    

    П.С.
    Т. е. что бы не делалось, всё го*но и позор.    

  • 21.11.1412:36:09

    Теперь вместо него будем модернизировать Ил-114 (на это уйдёт несколько лет и миллионы долларов), а канадцы сами себе злобные буратины.


    После окончания такой «модернизации» от старой машины может остаться только «аэродинамика». Фактически разработка новой.
    Аргументы:
    — менять движки так и так;
    — менять электронику так и так;
    — будет глупо не использовать новые конструкционные материалы и технологии производства, которые к тому времени будут освоены серийно, ибо всё равно производство запускать, де-факто, с нуля.

  • Нет аватара 21.11.1412:33:56

    т.е. раньше ты был недоволен, что не занимаются своими самолетами, а теперь ты недоволен, что стали заниматься слишком поздно? А когда ты будешь доволен? )))

    Я буду доволен, когда промышленной политикой страны будут заниматься компетентные и патриотично настроенные люди.   

  • Нет аватара 21.11.1412:27:25

    spr-757
    21.11.1413:13:11

    т. е. раньше ты был недоволен, что не занимаются своими самолетами, а теперь ты недоволен, что стали заниматься слишком поздно? А когда ты будешь доволен? )))

  • Нет аватара 21.11.1412:13:11

    кончай уже гадить против российской власти, палишься сильно

    Самый большой ущерб власти наносят такие как ты
    ебе уже много раз объяснили, что в тех сегментах, где пока нет отечественных аналогов

    А сейчас появились?)))
    приходится покупать иностранное, иначе российские авиакомпании загнутся и на их место придут иностранные.

    А в ответ вам санкциями по морде.
    Во всём мире так делают.

    Весь мир лежит под пиндосами и нам это сделать как весь мир?
    Например якобы «коммунистический» Китай, пока разрабатывает свои самолёты — спокойно закупает иностранные лайнеры, и никто там не визжит про «в опу целует иностранного производителя».

    Коммунистический Китай не освоил технологию производства авиационных двигателей, отсюда и покупки. Но это все временно.
    отечественное (Ил-114), к сожалению, пользовалось дурной репутацией.
    Дурную репутацию придумывают либерасты
    на 18 летных бортов 2 катастрофы по вине техники и несколько более мелких аварий

    А у ССЖ и ан 148 сколько аварий на 18 выпущенных бортов? Ни о чем сказал.
    Да и деньги ОАК до этого были вложены в другие более важные и нужные проекты (а именно модернизация Ил-76 и организация его серийного производства на территории России, производство Суперджет 100, разработка и подготовка к производству Як-242,

    Вот ты чудо, это все хорошо, но санкции сегодня и самолеты нужны сегодня. Медвед не зря выдал фразу об увеличении выпуска отечественных самолетов и стимулировании авиакомпаний к их закупкам. Уж не думаеш ли ты что он хочет разорить наши авиакомпании на эксплуатации отечественных самолетов? )))
    Часть этих проектов уже реализована и теперь можно заняться менее востребованными сегментами, в частности региональниками типа Ил-114

    Аха, если бы по морде не получили в виде санкций про 114-й и не вспомнили бы. Либерасты такие либерасты.

  • 21.11.1411:50:59

    spr-757

    Сначала наша власть в опу целует иностранного производителя

    кончай уже гадить против российской власти, палишься сильно    
    Тебе уже много раз объяснили, что в тех сегментах, где пока нет отечественных аналогов (не уступающих западным образцам в экономичности и безопасности) — приходится покупать иностранное, иначе российские авиакомпании загнутся и на их место придут иностранные.
    Во всём мире так делают. Например якобы «коммунистический» Китай, пока разрабатывает свои самолёты — спокойно закупает иностранные лайнеры, и никто там не визжит про «в опу целует иностранного производителя».    
    сразу вспомнили про отечественное.

    отечественное (Ил-114), к сожалению, пользовалось дурной репутацией (на 18 летных бортов 2 катастрофы по вине техники и несколько более мелких аварий), уступало иностранному (Q-400) по характеристикам и экономичности — авиакомпании просто не хотели покупать такую отечественную технику.
    http://sdelanou...426449#comments
    Да и деньги ОАК до этого были вложены в другие более важные и нужные проекты (а именно модернизация Ил-76 и организация его серийного производства на территории России, производство Суперджет 100, разработка и подготовка к производству Як-242, разработка ПАК ФА и ПАК ДА и т. д.). Часть этих проектов уже реализована и теперь можно заняться менее востребованными сегментами, в частности региональниками типа Ил-114.    

  • Нет аватара 21.11.1411:37:48

    Теперь вместо него будем модернизировать Ил-114 (на это уйдёт несколько лет и миллионы долларов), а канадцы сами себе злобные буратины.

    Они буратины, а вы китайские пионеры. Сначала наша власть в опу целует иностранного производителя, а как по морде получили, сразу вспомнили про отечественное. Вопрос только в другом, кто ответит за упущенное время и за сложившуюся ситуацию?

  • 21.11.1410:36:37

    MetalData,

    Кажется именно его у нас пытались локализовать, но «не срослось» из-за санкций?

    нет, у нас хотели локализовать другой лайнер — не турбореактивный CS, а турбовинтовой Bombardier Dash 8 Q400. Кстати, весьма неплохая машина.

    Вот сравнение Q400 и Ил-114:
    Q400 — 78 пассажиров
    Ил-114 — 64 пассажира.

    крейсерская скорость
    Q400 — 667 км/ч
    Ил-114 — 500 км/ч

    дальность полёта
    Q400 — 2522 км
    Ил-114 — 1000-1500 км

    При этом на Q400 стоят более мощные и экономичные двигатели чем на Ил-114


    Теперь вместо него будем модернизировать Ил-114 (на это уйдёт несколько лет и миллионы долларов), а канадцы сами себе злобные буратины.    

  • 21.11.1410:13:21

    Bombardier CSeries, т. е. лайнеры зарубежного производства


    Кажется именно его у нас пытались локализовать, но «не срослось» из-за санкций?
    Думаю, что 114 это вынужденный ответ на проблему таких самолётов в условиях ненадёжности иностранных контрагентов.

  • 21.11.1409:54:27

    И вот это нашей властью зовется

    я смотрю оппозиция продолжает на радость западу гадить против Российской власти?    
    Причем уровень аргументации оппозиционеров как всегда весьма примитивен, полное незнание предмета.

    Между тем, указ 2011-го года был правильным.
    Як-42 — это среднемагистральный самолёт, максимальный взлётный вес 57,0 т, 120 пассажиров. В его классе будет выступать Як-242-200 (МС-21-200) и Суперджет-130NG. Пока этих самолётов просто нет. Разработка Як-242 уже на завершающей стадии (строятся первые лётные протитпы), а разработка SSJ-130NG с чёрным крылом и двигателями ПД-10 начнется в 2016 году.
    Суперджет-100 значительно меньше, его стандартная пассажировместимость — 95 человек.

    До 2017 в этой нише из современных экономичных и безопасных самолётов только Airbus A319, Boeing 737-600 и Bombardier CSeries, т. е. лайнеры зарубежного производства. Конечно можно заставить компании использовать старые и устаревшие Як-42, но это будет невыгодно нашим авиакомпаниям (они начнут банкротиться и их место на российском рынке заняли бы иностранные авиакомпании), да и безопасность полётов на всяких советских Як-42 под большим вопросом.

  • Нет аватара 21.11.1408:21:06

    9 сентября 2011

    8 сентября Дмитрий Медведев провел совещание оперативного штаба по ликвидации последствий авиакатастрофы Як-42 под Ярославлем, в ходе которого потребовал сократить количество авиакомпаний. Кроме того, ужесточить правила выдачи разрешений на авиационную деятельность. Также президент поручил укомплектовать авиаперевозчиков лайнерами зарубежного производства.


    9 Сентября 2014
    Российские авиаперевозчики должны стать максимально независимы от иностранных производителей самолетов. На случай новых санкций Запада надо подстраховаться. Об этом заявил премьер-министр Дмитрий Медведев на встрече с вице-премьерами

    Премьер-министр России Дмитрий Медведев отметил, что правительство работает над новыми законопроектами, которые будут стимулировать внутренних перевозчиков закупать отечественные самолеты.

    --------------------------------------------------------
    Ау, Север,отмазывай скорее «шефа-патриота». И вот это нашей властью зовется    

  • 20.11.1415:44:21

    ВВС Бразилии планируют приобрести не менее 108 истребителей «Грипен» E/F

    http://armstrad...88/detail.shtml

    эххх… дикие обезьяны… на месте Грипена должен был быть 35-й    

  • 20.11.1415:20:16

    а что слышно о ближайших перспективах МИГов?

  • 19.11.1419:40:00

    Это в ваших реалиях.
    Реалии не мои и не Ваши, они у нас общие.

  • Нет аватара 19.11.1413:30:53

    Второе.

    Кто на ваш скромный взгляд достоин из действующего правительства этого поста?
    С учётом необходимой модернизации самолёта выпуск может начаться лет через 5, не раньше.

    Это в ваших реалиях.Если ручки рынка будут и дальше рулить то и в 10-летку не уложимся.

  • 19.11.1413:04:08

    У вас претензии к Рогозину как к личности или как к вицепремьеру?
    Второе.

  • 19.11.1413:03:05

    Дмитрий Рогозин заявил о согласии Владимира Путина на организацию выпуска Ил-114 в России
    С учётом необходимой модернизации самолёта выпуск может начаться лет через 5, не раньше.

  • 19.11.1412:02:15

    Интересно кто те суки в правительстве, которые всю дорогу палки в колеса вставляют


    Буш, Обама… А, Вы про наше правительство?! Тогда не знаю.

    А почему «Буш, Обама…»? Элементарно! Если бы они не ленились и начали наезжать с санкциями пораньше, то у Ил-114 не было бы столь сильной конкуренции на внутреннем рынке со стороны зарубежных машин. Сейчас на него ставку делают из-за, в первую очередь, защиты отечественных внутренних перевозчиков от истошных санкций (вспомните Добролёт и Бомбардье).