Дискуссии :: Перспективы развития отечественной авиации
Развитие российской авиации (как гражданской, так и боевой).
Новости, разработки, проекты, перспективные планы, проблемы и пути их решения
Размещаемые сообщения можно использовать для подготовки новостей для ленты сайта.
spr-7579 сентября 2011
8 сентября Дмитрий Медведев провел совещание оперативного штаба по ликвидации последствий авиакатастрофы Як-42 под Ярославлем, в ходе которого потребовал сократить количество авиакомпаний. Кроме того, ужесточить правила выдачи разрешений на авиационную деятельность. Также президент поручил укомплектовать авиаперевозчиков лайнерами зарубежного производства.
9 Сентября 2014
Российские авиаперевозчики должны стать максимально независимы от иностранных производителей самолетов. На случай новых санкций Запада надо подстраховаться. Об этом заявил премьер-министр Дмитрий Медведев на встрече с вице-премьерами
Премьер-министр России Дмитрий Медведев отметил, что правительство работает над новыми законопроектами, которые будут стимулировать внутренних перевозчиков закупать отечественные самолеты.
С такими премьерами врагов не нужно.
ЮргенСпору нет, только процесс был долгий и небыстрый. А нет так, как это представляет данный товарищ — мол, попутно с гражданской войной советское правительство решило организовать авиастроение.
А потом на Миг-15 ставили английские турбореактивные движки «Нин»…
А у радиальных двигателей воздушного охлаждения ноги растут от «Праатт энд Виттни"
Ещё можно вспомнить, как двигатель Фантома из вьетнамских джунглей в Москву доставляли, да и много чего другого.
А у америкосов без Вернера фон Брауна — какой прогноз на развитие ракет?
Промышленный шпионаж и охота за мозгами всегда есть и будет, се ля ви.
На сегодня в РФ есть своё авиадвигателестроение — и это главное
ЮргенОсобенно если учесть, что даже на СБ ставились лицензионные копии движка Испано-Сюиза, а та же самая лицензионная модернизированная Сюиза ставилась на все Яки.
Так что «временный период» длился как бы не до начала 50-х.
Не только заводы. Не хватает материалов, не технологий их прлизводства, а техже конкретных сталей. Во времена СССР это решалось просто — брался завод, даваласькоманда и производилось тысяча тонн. Из них брались нужные 100 кг, а остальное шло на склад. Сейчас на складах пусто, а повторить тот приём — металл получитсядаже не брильянтовым…
Vasisualiy, показательно, кстати, пока кто-то спорит о том, из-за кого у нас просрали всё авиапроизводство, новые Суперджеты совершают свои первые полёты, не особо переживая, что их-де «просрали»
Разве только в Зимбабве и России гибкий политический курс?
А пока мы тут трепались, совершил первый полет очередной суперджет
Вот на этом моменте я бы остановился подробнее.
Смотрите, промышленность еще только начала включать свои механизмы.
Началось проектирование новых самолетов, соответствующих современным требованиям, например МС-21.
Но, если следовать вашей логике, нужно покупать только своё.
А своего пока что нет.
Или вовсе прекратить свою деятельность, ожидая появления нового продукта?
Нет, они должны работать!
Как и на чем?
То что у них было в парке непреклонно стареет, а разработка нового и его производство остановилось.
Выход оказался один: Закупить нужную технику за рубежом, а при появлении своих продуктов перейти на них.
Если Вы посмотрите, то МС-21 Аэрофлот заказал 50 штук.
Так что всё будет, просто путь этот не близкий.
Никакой не бред.
Вот Вы пишите:
В Украине выполнили
Результат заеб*сь!
spr-757Че за бред ???
spr-757Мое видение ситуации исходя из действительности. Ну не может быть прорыва в авиастроении пока во власти сидят люди призывающие к закупке продукции иностранного авиапроизводителя. Так понятней?
Почему же, я бы мог предложить кабмину сложить свои полномочия.
И это не вызывает сомнений, но с 2000 прошло 14 лет, а мы по прежнему импортозавизимы.Или в вашем понятии продолжительный равно вечный?
Конечно не получим и с ходу и без хода, если см. выше
В обще то я говорил за сохранение предприятий, а не за количество выпущенных самолетов. Чувствуете разницу? Да если честно, то и это количество выпущенных самолетов в этих условиях для них хороший результат.
Это сейчас для вас все просто, а тогда это было совсем не просто, сродни созданию сейчас современного самолета. Да и потом уже в 23-м начали осваивать сплавы в производстве.
Нет, это не пример для подражания.
Украина, это результат того, что вы предлагаете.
И еще:
Нельзя сравнивать период 1922 года и сейчас.
Тогда сама конструкция авиационной техники была на много проще и соответственно производилась она быстрее.
Сейчас же самолет стал в несколько раз сложнее.
Не, я не против, можно хоть сейчас из фанеры наклепать АНТ-2бис
Я понял. Ничего, кроме ковыряния прошлого и вешая обвинения на текущее руководство вы предложить не можете.
Такой процесс продолжителен во времени, если учитывать текущее состояние промышленности.
Если быстро (относительно быстро), то применяем импортные комплектующие, если медленно, то разворачиваем с нуля, но результат увидим не скоро.
Прямо вот так, сходу, мы нужные 90% не получим.
И много они построили самолетов за все 23 года своего существования?
И, что особенно важно:
Как много они построили с момента снятия с должностей некомпетентных людей?
spr-757Это про украину
А как вы собираетесь решать вопрос с производством комплектующих?
Очень многие заводы просто закрылись и разворачивать производство нужно с нуля.
А если разворачивать производство каждой деталюшки с нуля, то это вызовет необоснованно огромные затраты и как результат затягивание выпуска продукции на неопределенный срок.
Поэтому и было принято решение, что пока осваиваем производство на импортных комплектующих, а потом подтянем свои.
Не обижайтесь, но я прекрасно вижу результат на примере Украины.
Скинули руководство и что?
Стало заеб*сь?
Хрен там, стало раза три хуже.
spr-757Выполните это и вы быстро увидите результаты.
spr-757На ПА ФА пассажиров возить не будешь, а Суржик «трудный ребенок» не итот самолет который способен сегодня уталить авиационный голод.
spr-757Верно некомпетентные люди и откровенные предатели губят все дело на корню, поскольку кадры и все прочие зависит от их решений.2000-2014 тоже показательное время, когда страна плотно подсела на импорт (или подсадили)
Достаточно посмотреть на постреволюционный период. Еще гражданская война толком не закончилась, а советская власть уже открыло цаги, строила самолеты и открывала авиасообщение между городами. И это то в то голодное время.Да не обходилось без помощи иностранцев, но это носило временный характер, потому как государство знало чего хотело.
В этот период шли разработки ПАК-ФА и Суперджета.
Собственно, наблюдал это, будучи на практике в КБ Сухого.
Мой куратор разрабатывал стенд для пушки от ПАК ФА.
А ребята из ГСС (как раз те, кто уже выпустился из МАИ) активно выпиливали Суперджет.
Согласен, особо может и не заморачиваются.
Но ведь вы предлагаете только это и больше ничего.
Это всё?
А производственнике мощности?
А компоненты?
А кадры, в конце концов?
И самое главное, что именно мы будем производить,
Ну вот и расскажите. Будьте так любезны.
spr-757Такое объяснение годится для зимбабве.
spr-757Сейчас мы имеем зависимость от иностранного авиапроизводителя.
Тогда вы может быть расскажите о бурном развитии отечественной авиации например в 2005?
Без анализа прошлого нет будущего, а этим судя по всему властьимущие не заморачиваютя.
Назовите плиииз )
Для начала отодвинуть от принятия решений людей искренне верящих в «руку рынка» и иностранного производителя. Без этого условия все разговоры бессмысленны.
«Как надо» есть в нашей истории когда государство мобилизует волю и ресурсы на достижение цели.
spr-757
21.11.1409:21:06
а кто сказал, что политика не должна меняться десятилетиями? в 2011-м даже запаха санкций не было
Я вам задал вопрос по существующим реалиям.
И как в существующих реалиях развернуть производство авиационной техники в архи кратчайшие сроки и в нужных количествах.
Почему я назвал 10 лет?
Здесь подразумевается период с 1991-го по 2000-й год.
Что происходило в этот период, я думаю объяснять не нужно.
Вы первым же уточняющим вопросом, а именно
опять пошли назад в прошлое в поисках виноватых.
Не надо их искать, они известны.
Всё что я сейчас от вас хочу, это не перемывание костей неким политическим деятелям и возложения на них вины их предшественников, а то как вы видите с вашей точки зрения, развертывание производства авиационной техники в кротчайшие сроки.
Очень хотелось бы, если вы не против
П.С.
Получается, что вы только отвечаете на вопрос «Как не надо», а «как надо» вы опускаете.
spr-757Vasisualiy
Вы уж как-нибудь подружитесь сами с собой, а то ваши бурные мысли не подлежат пониманию
Ведите спор честно!
Не надо постоянно забегать назад.
Я хочу от вас услышать описание, скажем так, метода, с помощью которого можно «Вот, прямо сейчас!» запустить производство самолетов на территории РФ в необходимых количествах.
Примите во внимание ситуацию с производством комплектующих и состояние основных предприятий и представьте своё видение этого процесса.
И не шарьте постоянно в прошлом. Как не надо делать мы знаем.
Расскажите, как надо.
spr-757Когда ан разбился, летающих образцов было выпущено единицы.