Дискуссии :: События на Украине, СВО и т.д.
События на Украине.
События на Украине, а также российско-украинские отношения и проч.
Все сообщения, направленные на дискредитацию использования Вооруженных Сил Российской Федерации в целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности, исполнения государственными органами Российской Федерации своих полномочий, оказания добровольческими формированиями, организациями или лицами содействия в выполнении задач, возложенных на Вооруженные Силы Российской Федерации, удаляются.
Все сообщения с фото и видео ударов по территории РФ, с описанием последствий ударов, без ссылок на то, где эти материалы опубликованы и откуда они были взяты, удаляются.
Видео
https://t.me/RVvoenkor/38277
Видео
https://t.me/RVvoenkor/38294
Телеграм канал Zлой Пруф
«…Starlink — это коммуникационная магистраль Украины, особенно на передовой, где почти все другие интернет- соединения были уничтожены. Но мы не допустим эскалации конфликта, которая может привести к Третьей мировой войне…». (полностью по ссылке) t.me/proofzzz/8453
https://t.me/rt_russian/146453
видео
https://t.me/RVvoenkor/38261
Работа БМПТ «Терминатор» по окопам украинских военных под Кременной.
Видео
https://t.me/milinfolive/96929
kynda
В какой-то мере несомненно.
Согласно Вашей логике, к ситуации, которая произошла в Харьковской области и Херсоне так же непосредственно ответствен Путин? Не сам отвод войск, а те действия, которые привели к тому, что понадобился этот отвод
brat_po_razumu
План передачи замороженных российских активов Украине дал сбой. Оказалось, что уже даже не половина, а 6/7 российских активов находятся непонятно где:
…Bloomberg со ссылкой на юристов Европейского союза (ЕС) сообщил, что блок не знает, где находится подавляющая часть замороженных активов Центробанка России, а именно 86 процентов. Издание отмечает, что из 258 миллиардов долларов на текущий момент установлено местонахождение не более 36,4 миллиарда долларов.
«Когда вводилась заморозка активов, речь шла о двух вещах. Первое. Когда известно, где они находятся, скажем, в банке Х, то данный банк получал предписание от регулятора о том, что он до его распоряжения не может производить никакие операции по платежным поручениям владельца, то есть Банка России» — Владимир Григорьев, экономист.
С активами, местонахождение которых неизвестно, блокировка происходит другим образом, отметил он. Если принадлежащая российскому Центробанку валюта находится в неких арабских, турецких, индийских или китайских банках, то при запросе владельца о переводе она автоматически должна проходить через американские или европейские банки. В зависимости от того, доллары это или евро.
Таким образом, находящиеся в странах, которые не присоединились к санкциям, активы действительно заблокированы. Россия не может ими воспользоваться, потому что попытка перевода приведет к блокировке. Тем не менее эти активы не находятся в руках тех, кто вводил санкции, поэтому им неизвестно их местонахождение.
https://t.me/kedmi/33802
kynda
404 терпит бедствие, там у простых людей гуманитарная катастрофа, например в домах нет света и воды. Согласно вашей логике мы должны помогать Украине, а мы наоборот, уничтожаем инфраструктуру, в частности эл. подстанции.
По-моему вы совсем заговорились.
Минские договоренности были одобрены СБ ООН.
Не общенатовского, а международного, в частности ООН.
Вы просто не разбираетесь в том, о чем пытаетесь рассуждать. Не ваше это.
Если Путин будет отвечать на мои посты, как это сделали вы, отвечая на мой изначальный вопрос, то задам ему. Пока я отвечаю вам, как человеку с противоположным моему мнению, ответившему мне на мой пост.
Не рассказывайте сказки.
Без одобрения Верховного в какой-либо форме такие значительные решения о сдаче российского города и значительных российских территорий, о вступлении РФ в боевые действия с оговоренным кол-вом военнослужащих
Ну если мы не должны помогать стране, терпящей бедствие, то это Ваше мнение.
и т. д. , но — пойти против общеНАТОвского моветона — см. момент ниже о выходе из НАТО. Здесь и другое и не другое.
Мое противоположное.
За 8 лет официально и Россия ЛДНР не помогала. По международным нормам, никакого ЛДНР нет. Всё это Украина. Украина запрашивает помощь — ей отправляют. Да, там всё знают, понимают что это бред
В общем. Докопаться можно и до фонарного столба. Хочется разбирать каждый момент от и до — Ваше право. Я высказал своё мнение. Вы своё. За действия руководства страны я не отвечаю и не знаю.
Не довольны действиями России в отношении Турции — задайте вопросы Путину. В данном случае пример Херсона не уместен — Путин отвечает за СВО, но не отвечает за конкретное направление. В случае с помощью Турции Путин либо сам отдает распоряжение, либо один из первых в курсе, что помощь была предложена. Если ничего не сделал — опять же задайте вопрос. Как и с отправлением продуктов.
Ракетным ударом в Харькове поражены цеха сборки бронетанковой техники ВСУ на территории машиностроительного завода им. Малышева.
https://t.me/epoddubny/14885
Слушайте, кончайте выдумывать, все легко проверяется.
Вот официальный запрос помощи у стран НАТО в день землетрясения:
https://www.nat...news_211455.htm
К РФ запросов я не нашел.
Да-да-да, мы все видим эту помощь на Донбассе, особенно видна эта помощь на разрушениях аки в Турции и трупах наших сограждан.
kynda
А трупы мирных донбассцев, запорожцев и херсонцев, разрушенные дома наших граждан, убитые дети с помощью турецкой «гумпомощи» — это не человеческая трагедия? Яснопонятно.
Ну, и как там турки, предложили помощь мариупольцам, северодончанам, соледарцам и проч? Не? Этодругое?
Это очередные ваши выдумки и стандарты.
Терпящая бедствие страна преспокойненько выделяет средства на уничтожение граждан другой страны.
Причем здесь национальность? Я говорю про гражданство прежде всего. Разницу не понимаете?
Очень просто, если вы все-таки говорите аллегориями.
Если горит автозак, то совершенно понятно, что там перевозят задержанных или заключенных, которые понесут или понесли наказание.
Никакого наказания за свои деяния по помощи уничтожения наших сограждан Турция не несет.
Ищите другое, корректное сравнение, может и обрящете, в чем я весьма сомневаюсь.
Слушайте, Путин не все решает. Поэтому у президента куча советников и проч. Если бы было по другому, то мы не наблюдали бы запоздавшую мобилизацию, отход из Херсона
Вы не правильно поняли что я написал. Я написал алгоритм, как это работает. Я не сказал, что они считали, что обойдутся своими силами. Еще раз — случается трагедия. Ни страна, терпящая бедствие, ни другие не знают что там и какой масштаб. Они знают что там беда. Они говорят — мы можем вам предложить помощь. Потом страна, которая терпит бедствие, оценивает трагедию — если допустим 1 дом разрушился, то зачем чья то помощь? А если город, то какие бы службы не были, они не могут в кратчайшие сроки разобрать быстро. И вот после оценки гос-во говорит да, у нас беда, с радостью примем вашу помощь. Всё. А не то, что они обойдутся своими силами. Это не применимо к Турции, это так вообще работает. И это работает со всеми странами. Ну может там США не предложит помощь Ирану или СК, но даже случись такая трагедия в Китае или не дай Бог у нас — они предложат свою помощь. Так как те, кто воспитывал боевиков в Сирии, сейчас помогают Сирии.
Ну я выше написал. Это нормальная мировая практика. Если бы мы были в прямой войне, то да, мы даже заинтересованы в этом, но в ином случае, это не обсуждается, хотим или будем или нет помогать кому. Еще раз — случится такое в США или Германии — Россия предложит свою помощь и им. И точно так же наоборот.
Потому что личные геополитические разборки это одно, а человеческая трагедия — это другое. Самое ценное, что есть у человека — его жизнь. И разменивать её на какие то свои хотелки — вверх цинизма. И поэтому да — Путин лично лоббировал. Как это бы сделали и другие — и Сталин, и Горбачев, Хрущев, Медведев и другие.
Я объясняю, что ранжировки быть не может. Только две — либо сама страна терпит бедствие, либо война с другой страной. Всё. Во всех остальных случаях какие либо ранжировки не корректны.
А ВЦИОМ разве спрашивает вашу национальность, предпочтения, взгляды и прочее, перед как задать вопрос? В этом и суть, чтобы быть не предвзятым. И наоборот, если действовать как Левада-центр, то быстро упадет интерес к таким исследованиям. Ибо это отражение одной группы, а не срез мнения у масс.
Ну я честно даже не представляю как вы можете заведомо знать. Я два раза сам горел и 2 раза тушил чужие машины. И ни в одном случае не было мысли кто там сидит и надо ли его тушить или нет. ПОтому что если даже горит автозак, там сидят еще водитель и несколько охранников и вы по вашему не будете потому что там зеков больше?
Ну задайте этот вопрос Путину (можно на сайте кремля написать, я писал, отвечают). Я не думаю, что без его ведома это проходит. Либо он поддается лоббированию.
kynda
Нет, это по вашему.
По-моему могли сомневаться, не хотели
kynda
Да? Ну, вам конечно виднее.
Я вот лично не знаю мотивов.
kynda
Китай вооружает тех, кто убивает наших сограждан?
Можно я на этот полет фантазии отвечать не буду? Ну ведь сами понимаете, что свернули не туда.
kynda
Откуда вы знаете, что и там не сборище ботов Сисяна или каких-нибудь «Наташ» и проч.
Поэтому еще раз, не надо сравнивать с ВЦИОМ, хотя коечном и там не все идеально, но разница очевидна.
Минуточку. Только что вы писали, что: запроса со стороны Турции не было, поскольку считали, что могли обойтись своими силами.
kynda
Да вот же:
kynda
Неужели? И запрос был?
kynda
Не вижу разницы в каком транспортном средстве они сидят, если я заведомо знаю, кто там сидит и чем занимается.
P.S.
Кстати, мало того, еще и продукты питания им шлем, столь необходимые на Донбассе (я приводил кучу видео о голодающих там людях, которых не успевают кормить редкие волонтеры), который уничтожают в том числе при помощи турецкой «гумпомощи» в виде оружия неонацистам
Россия доставила гуманитарную помощь на юго-восток Турции
https://riafan....dyat_v_patriote
Ох, тогда вообще беда была в Харьковской области. Единственное наше военное поражение, но крайне болезненное. Личного состава на том направлении катастрофически не хватало.
Сейчас наши упорно восстанавливают линию обороны по Осколу, как и было тогда ещё задумано.
Думаю, и к Купянску подойдут.
А вот дальше на запад в ближайшей перспективе наверное не пойдут.
Можно задать вопрос по другому — вот Китай богатый, там если бедствие — то помогать не надо?
Или в Монголии — а вот помните татаро-монгольское иго? А мы помним. У нас бюджет. Не поможем.
В этом и суть. Ну или можно как Левада-центр — на сборище свидетелей Навального спросить как они оценивают действия президента.
Если дали добро — значит не обошлись бы. Вернее обошлись бы, но дело в том, что жизнь человека под завалом не может «подождать», когда разберут один дом, а потом второй, третий
Где тут написано, что помощь не требовалась?
Оценили масштаб трагедии — приняли помощь.
Зададим вопрос по другому — а если это автобус?
kynda
12.02.2315:08:36
Нет, не такой же. Это интернет голосование непойми кого.
Ни гражданства неизвестно, ни страны пребывания, ни проверки на боты и проч.
Особенно, если показать, как от Байрактаров гибнут наши граждане.
Нет, лоббирование — это пропихивание идеи помочь за счет бюджета.
Значит обошлись бы своими силами, без вложений в это сил и средств РФ.
Как поступила с невыгодными ей санкциями против РФ. Я же только что приводил этот пример.
Едете вы по трассе, горит автомобиль. Вы будете думать кто там горит и сколько будет стоить потом купить новый огнетушитель или пойдете тушить? Когда вы тушите, вы о какой пользе для себя думаете?
Если я буду ехать по трассе РФ, если там не будет требоваться помощь (а как мы разобрали выше, согласно вашим же словам, помощь наша там не требовалась), если я буду заведомо знать, что там будет сидеть насильник и убийца моих близких или его «окормитель», то проеду мимо.
Argonaft
12.02.2314:54:07
Я не предлагал спрашивать каждого.
Там же ниже пояснено:
kynda
12.02.2315:08:36
Нет, не такой же. Это интернет голосование непойми кого.
Ни гражданства неизвестно, ни страны пребывания, ни проверки на боты и проч.
Нет, лоббирование — это пропихивание идеи помочь за счет бюджета.
Значит обошлись бы своими силами, без вложений в это сил и средств РФ.
Как поступила с невыгодными ей санкциями против РФ. Я же только что приводил этот пример.
Если я буду ехать по трассе РФ, если там не будет требоваться помощь (а как мы разобрали выше, согласно вашим же словам, помощь наша там не требовалась), если я буду заведомо знать, что там будет сидеть насильник и убийца моих близких или его «окормитель», то проеду мимо.
kynda
В данном случае как раз таки воля «фашингтонского обкома» здесь не самый главный аргумент, поскольку турки снабжают вундервафлями 404 не первый год. Даже их производство в 404 собиралась запустить https://yandex....9/1076489.html. Ну и санкции она не вводила против нашего гос-ва.
Надо прежде всего Сирии помогаать. А Турции помогать по остаточному принципу.
Такой же опрос. Проводил бы ВЦИОМ, было бы тоже самое. Но ВЦИОМ проводить не будет ввиду очевидности и само по себе это этот вопрос провокационный — одно дело когда наши туристы оставляет в Турции деньги и никто про это не говорит, и другое когда в стране бедствие и погибают люди.
В третий раз — если Турция против, она как должна поступить? Вот в позапрошлом году в рамках ОДКБ Россия в Казахстан отправила миротворцев. А если бы Россия отказала? Тогда все задались вопросом «а смысл тогда вообще ОДКБ, если никто за это не отвечает?». А потом точно такой же вопрос задал бы Китай в отношении ШОС. С НАТО другое, но суть та же самая — если Турция не подчиняется условиям НАТО, её исключают из НАТО со всеми вытекающими последствиями, которые я уже описал. Не Эрдоган Турцию привел в НАТО. И именно он пока туда блокирует новые страны. И в поддержку Украины военным путем он ни разу не высказывался. Он лишь призывает к миру (как и Китай и другие страны, кто на стороне России формально).
Едете вы по трассе, горит автомобиль. Вы будете думать кто там горит и сколько будет стоить потом купить новый огнетушитель или пойдете тушить? Когда вы тушите, вы о какой пользе для себя думаете?
Да если у каждого спрашивать, мы так вообще никому не поможем.
Тут вон у детей в школе проходит акция «посылка на передовую», так некоторые родители умудряются возмущаться, мол что вы детей в Это втягиваете? А вы у нас спросили? А может мы не хотим?
Вроде уже месяц или два назад уже писали про освобождение Горобьёвки… Поспешили значит. Либо пришлось отойти в какой то момент. Ну да ладно.
А вот с этими речками прям беда какая то. Когда наши пытаются форсировать, то — противник не даёт переправиться, нанося арт удары.
А как тот же противник переправляется, так его как-то мало сдерживает артобстрел. Ведь их Оскол во время нашего отхода не особо задержал…
У меня конечно есть мысли, что они тупо по своим трупам переправлялись не считаясь с потерями… В общем пока для меня это малопонятно
kynda
С чего это показатель? Что это вообще такое?
Вот я и пишу, что с какого перепугу мы оказываем помощь странам-членам НАТО, которые спонсируют УГИЛ, убивающий наших граждан? Есть какая-то польза для РФ в этом?
Россия предложила. Турция могла отказать или согласиться.
Еще раз — Турция не самостоятельна в этих процессах. Турция член НАТО. Помогать Украине — повестка НАТО. Если эта «помощь» идет с базы НАТО, расположенной на территории Турции — это как считать?
Если Турция против — она как должна поступить?
Уже. Не ВЦИОМ конечно, но тоже показатель
Как ты это себе практически представляешь?
Произошло страшнейшее землетрясение, десятки тысяч людей под завалами. Каждый час решает, сколько сотен жизней будет спасено экстренно прибывшими спасателями или погибнет.
Вот Евросоюз в такой же ситуации пообещал послать в Сирию 2,5 млн евро помощи. И всё.
Выгода? Мы ж не европейцы
Сергей Котенко
12.02.2311:38:34
Надо наверное спросить у граждан РФ прежде всего, а не говорить за них. То, что правительство решило отправить именно туда группировку МЧС, а не усилить ее в Сирии или на новых территориях РФ, это пока не волеизъявление всех или большинства граждан РФ.
Я полагаю, что если бы провели такой опрос, то граждане бы высказались за отправку этой группировки не в Турцию, а на новые территории РФ или Сирию.