Дискуссии :: События на Украине, СВО и т.д.
События на Украине.
События на Украине, а также российско-украинские отношения и проч.
Все сообщения, направленные на дискредитацию использования Вооруженных Сил Российской Федерации в целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности, исполнения государственными органами Российской Федерации своих полномочий, оказания добровольческими формированиями, организациями или лицами содействия в выполнении задач, возложенных на Вооруженные Силы Российской Федерации, удаляются.
Все сообщения с фото и видео ударов по территории РФ, с описанием последствий ударов, без ссылок на то, где эти материалы опубликованы и откуда они были взяты, удаляются.
Видео
https://t.me/c/1739322633/2670
Видео
https://t.me/yu...sumyChat/192653
kynda
Согласно моей логике был ответ на ваше:
Вы же мне в ответ снова обобщающий отрицательный пример:
kynda
Смотря что в это вкладывать. Если только по мед показаниям, то к религиозным традициям и вере отношения не имеет.
Если же это связано с религиозным обрядом, то несомненно.
kynda
Да кокой нахрен менталитет, причем некий ССССРовский, да к тому же общий? Это обычный человеческие страсти, людская зависть, которую вы привели в пример с уничтожением группой людей чужого имущества. Это существовало в различных государствах в различные периоды.
Это все давно известно и описано несколько тысячелетий тому назад, откройте к примеру НЗ и прочтите.
И к менталитету сие не имеет абсолютно никакого отношения.
kynda
С таким же успехом вы можете заявить, что Путин сажает неугодных «навальнышей» и проч.
kynda
А что решение проблемы? Януковощ начал сюсюкаться с Парашенками и проч. гоп-компанией, вместо того, чтобы закрыть на долгие сроки и перестрелять вооруженное нацгадье. Результат на лицо.
kynda
Я же четко и ясно написал про РСДРП, а не ВКПб и проч. Как раз таки РСДРПпшники (Ульянов один из главарей, идеолог этой террористической организации) изнутри раскачивали и разваливали государство, в том числе и на забугорное бабло, комфортно прибывая в европках.
kynda
Я здесь уже по полкам раскладывал, что никакой добровольной передачи власти не было, ни с юридической точки зрения, ни с какой-либо иной.
Якобы подпись Николая 2-го никем не исследовалась на подлинность, то, что сейчас выдается за отречение написано карандашиком на клочке какой-то бумаженции, причем под давлением. Якобы отречение в пользу Михаила не соответствует статье закона. Обращение императора к народу не было, его сразу же изолировали, а потом банально убрали вместе с семьей. Все классические признаки насильственного свержения государственной власти.
Повторятся не буду, Мультатули все по полкам разложил.
kynda
Так я и не спорю с тем. Я же пишу, что нужно было Столыпину дать доделать дело с уничтожением пятой колонны, что Николай поторопился с Манифестом и Думой. Для начала нужно было закончить экономические и военные реформы. Это его ошибка, но не слабость. Слабый правитель как раз тки не решился бы на такое.
kynda
Так это как раз таки не входило в интересы олигархов, которые скакали под дудку
американских кукловодов.
kynda
Ничего подобного. Как мы видим лидер этих скакалок в итоге доскакался и сел, и сидеть теперь будет долго, остальная его шайка успела ускакать к кукловодам и теперь не представляет теперь какой-либо серьезной угрозы государству. Как итог — скакалки сошли на нет.
У того же вышеупомянутого Януковоща никто не сел, итог очевиден.
Согласно Впшей логике. Вы же сказали что Шойгу и Путин тоже из СССР. Я не говорил про общую у всех ментальность, я говорил одни живут по современным меркам, другие вечно ищут какую то «правду». Советская ментальность не у всех, но у кого есть, она не выкорчевыется. И дело даже не в ней — была бы другая, носились бы с ней. Просто у людей склад ума такой.
А причем тут вера? Обрезанием что ли религия какая то прививается? Еще раз — я религию не обсуждаю. Никакую. Я говорил как формируется мозг и что на это влияет. А не что человеку вдалбливает окружение.
Ну я и вижу, что мы говорим на разных вещах вообще. Я Вам пишу как менталитет тех иди иных людей проявляется, Вы мне тут какую то статистику ищете. Какая статистика и о чем вообще? Я этот пример привел как показатель менталита, когда одним ничего не надо, а другие хотят жить и развиваться. Какую статистику? Уровень развития мозга? Он не измеряется.
И снова о том же. Я говорю что в сеседней стране проблемы регают сносом памятников. Николай II посадкой неугодных. Это не решение проблемы.
Слушайте, Ленин как-то засветился через полгода после того, как Николай II добровольно оставил пост. Причем тут Ленин и Джугашвили? Николай II довел до того, что против него госдума выступала. И это когда никакого Ленина еще видно не было. Я не выгораживаю Ленина, там еще посмотреть надо, от кого бед больше России, но еще раз — он следствие. А бардак в стране именно благодаря Николаю II начался. И если бы не его слабость, то ни Ленина, ни других бы не появилось.
«Мочил в сортире» — это наведение порядка в стране, когда в составе страны была фактически независимая республика. А так же центру подчинялись только формально, а по факту все уже были сами по себе. Госдума была у Путина? Нет. Даже его законы отклоняли. Министры подчинялись ему? Нет. Они подчинялись олигархам. Губернаторы его слушали? Нет. Вы сами привели пример. Что былоу Путина?
И что? Скакать может кто хочет и как хочет, результат где? Важно не кто и как скакал, а к чему это привело. По всему миру кто-то где-то скачет каждый день и иногда там сильно за 300к, вопрос только к чему это приводит.
Бои местного значения
Русские войска продолжают продвигаться на различных участках фронта.
— взяты новые позиции между Водяным и Первомайским,
— южнее Марьинки подошли к посёлку Победа,
— на Северском направлении вошли в южную часть Раздоловки,
— на севере Артёмовска взяты очередные кварталы восточнее железнодорожной станции Ступки,
— на юге Артёмовска вошли в дачные посёлки западнее Мариупольского кладбища.
Хорошо, что много фоток. Легче будет сделать привязку к местности.
фото
https://t.me/c/...465202821/34399
kynda:
Минуточку, вы уже сами с собой начали общаться, приписывая мне ваше же:
kynda:
Неужели? А я вот знаю, что целыми поселениями меняли свою веру на другую, даже атеисты, которым вдалбливали с детства, что якобы нет Бога, становились верующими. Ну и наоборот соотв-но.
kynda
Это не ответ. Поскольку в нем нет никакой статистической составляющей, помимо отсутствия какой-либо подтверждающей базы. То самое ОБС, которое я просил вас ранее прекратить использовать в качестве аргументов.
Кто кроме вас здесь их строит? Я вам об этом которое сообщение твержу.
Что именно должен привести Пригожин, чтобы подтвердить невыдачу ему боеприпасов, дополнить до «полноты картины» ту самую «неполноту картины»? Бумагу он приводил, бойцы ЧВК с передовой четко и ясно заявляли. «Снатонамосфильме»?
Да какая нахрен разница 20 процентов от 100 или 140 процентов для штурмующих такой район, если было заявлено, что снарядов в стране с избытком?
Какая же это проблема, если минобороны ранее спокойно выдавала на 40 процентов больше, если опираться на ее сообщение?
Так я и просил уточнить по поводу религии, ибо вера вере рознь.
Что, простите? Николай должен был сносить какие-то памятники?
Не, вы ошибаетесь, в стране уже действовали и Манифест, и парламент, и законы были. Имхо ошибка была в попущении в 1905 году с Манифестом. Рановато это было сделано. И зачищать нужно было основательно, изолировать пожизненно ульяновых и прочю т.п., а не идти на уступки вводя Манифесты парламенты.
Неужели? И как же он «мочил в сортире», не смотря на визги прозападной либерды и их кураторов?
А после нулевых почему по 300 тыс навальнышей
А почему в Хабаровске после нулевых не пересажали Хадатаева и Со, а также и проч. уголовных лидеров псевдонациков и проч. пятой колонны, которые, кстати говоря, связаны с укронациками по т.н. Русским маршам и проч.
Это Ульянов-то с Джугашвили и проч. подстрекатели-главари из РСДРП и проч. «мордой не выехали»?
Мне вот даже интересно стало, как у Вас вообще это объясняется?
У Вас опять же всё просто так. Виноват советский менталитет. Или нет. Вообще не виноват. Все одинаковы. Поэтому если есть — то у всех, если нет — значит не у кого. Всё же просто.
В этом кстати и моя претензия к учебным заведениям, что они по каким то оценкам составляют мнение о человеке. А не том, работает у него голова или нет. Вызубрить и попугай может. А вот думать… И вот в этом у них нет различия.
Ну прочитайте еще раз, если не понимаете, причем тут «менталитет». Вы спрашиваете, я отвечаю, примером, если у Вас «не сходится», ну увы…
Или этот пример вранье и не отражает реальности? Или что?
Не однозначно. Еще раз — только по словам Пригожина картина не объективная. Как из этого строить выводы? У меня, например, после его слов, есть еще вопросы, которые остаются без ответа. А потому, ввиду неполноценности картины, и говорю что-либо недоговаривает, либо врет. Там даже из разных источников, которые Вы же и приводили, были разговоры о том, что «им просто стали давать как всем». Про те же 20% от необходимого. А эти 20% это сколько, чем допустим от декабрьской нормы? А сколько это от тех объемов, что получают другие? Если например эти 20% сейчас на деле 140% от декабрьской нормы, тогда как? Там просто даже логистику перестроить проблема, даже если боеприпасы есть. Всё это остается за кадром и без ответа. Вам проще. Вы по словам просто сделали выводы и Вам достаточно.
Традиционную религию я вообще не трогал. Вера — это не только религия. Хрущев тоже верил в идею коммунизма. И где теперь страна и коммунизм с этой верой.
Как в соседней стране — бороться с проблемами сносами памятников. Сажание — это часть мер. А, по большому счету, ничего не дает. У Николая II была хотя бы власть в руках, у Путина в нулевые и этого не было. Надо уметь только распоряжаться доступными ресурсами, а не сажать тех, кто мордой не выехал.
Ну мне до сих пор непонятно, почему Сталин не только Хрущева, но и всю эту украинскую элиту тогда не зачистил. Они собственно и развалили СССР. Опять же, всей картины не знаем. Это сейчас видно, что начинать надо было именно с них, а какая там ситуация была тогда (именно в политических кругах), неизвестно.
фото
https://t.me/RVvoenkor/39075
kynda
Ну, как же не было, если их давили, и через суды-тройки всякую шваль, и Ульянов с Джугашвилли прекрасненько сидели. Правда жаль не додавили.
Джугашвили устроил кровавый террор. Вычистил всех? Нет. Всплыл в итоге Хрущев с лобызающимся с Никсоном Брежневым, получающим роскошные американские подарочки в свой гаражик
Что уже говорить, если Даже «бандеру» с финсккими руководителями додавить не смог.
kynda
И у вас нет. Но вы однозначно заявляете, что Пригожин врет, недоговаривает, у него «явно не тот посыл»
Этот фуфломицин я уже читал у диберды.
Не можно, если говорить о традиционной религии. И к противопоставлению знаниям сие отношение не имеет.
Да, не было бы. И Ленина бы никакого не было, если бы у Николая II были яйца. Ему ни страна, ни руководство ей даром не надо было. Большевики и были меньшинством, которых раздавить ничего не стоило. Только желания не было. Ульянов это следствие, а не причина.
У Вас есть полные данные об обстановке? Нет. У Вас всё однозначно. Я по роду деятельности видел, что даже самые, казалось бы однозначные дела, на деле выглядят совсем по другому. У одних только черное и белое. У других 150 оттенков серого.
90-е. Деревня где-то на 2 тыс человек. 70 км до города. После развала СССР один начал как-то крутиться, скот разводить, торговать продукцией. И естественно начал выделяться среди остальных. При этом по роду деятельности ездил и договаривался на полях с комбайнерами, с бригадирами и прочими, где-то дешевле, где-то обмен, где-то как-то. Жил лучше всей остальной деревни. Местных это начало злить. Как это так, все же должны быть равны. А если он богаче, значит их обкрадывает. Ворует, с руководством на короткой ноге. Вариант, что они бухают, а он до 2 ночи в полях, никто не рассматривает. Все только видят дом, машину его и своё хозяйство. Сначала собаку убили. Потом «зады» (постройки на задних дворах) сожгли. Потом скот порезали. Все из СССР. У всех одна ментальность.
Об оттенках серого. Верить можно в коммунизм, социализм, Ленина, идею, религию, технику
kynda
Супердержава, которая существовала до РСДРПшников Джугашвилии и Ульянова способная перевернуть мир была. Российской Империей называлась. Если бы не эти деятели, возможно и войны бы не было, и людских потерь,
kynda
Я рассматриваю все варианты, кроме фантазий на тему.
Это снова фантазии на тему, от которых я вам предлагал неоднократно отказаться? Или у вас есть более весомые аргументы?
То, что кто-то что-то видит, здесь не имеет значение. Было заявлено оф. лицами о достаточном кол-ве боеприпасов.
Боеприпасы ЧВК не поступали.
Я не знаю как вас понимать по другому. То вы упоминаете «советский менталитет, который из советского человека вытащить нельзя» в привязке к «недозачищенным закостенелым» деятелям и проч, то теперь «в этом нет ничего такого».
Я надеюсь вы не про нашу, традиционную православную?
Кстати, если Россия выйдет на границы ЛДНР и конфликт заморозится, мне интересно, как тогда запад будет свои долги с Украины спрашивать, если она даже просто без доната существовать не может? Сами США пока, как страна, находится в диком дисбалансе с Украиной. А у них ничего дороже денег нет.
Да, с такими разговорами надо только надеяться на беспрерывные успехи «Вагнер» на фронте. Хулиган
Д. Медведев прощупывает почву? Об кстати спрашивал brat_po_razumu
Пригожин видит Бахмут. Если очень условно. А у Герасимова и Шойгу весь фронт, а еще и, например, пустые склады в Приднестровье, Белоруссии, на ДВ. И вот ситуация с Приднестровьем.
Вы же эти варианты не берете в расчет, Вы только видите сторону Пригожина, которая тоже не объективна (т.е. сколько ему надо было до этого, сколько сейчас, какой процент от потребления другими формированиями).
Как это можно было понять по другому?
СССР это не что-то прекрасное или ужасное. Это просто исторический этап. На своем этапе он создавал и воспитывал как считал правильным. Одно дело, когда человек отделяет мух от котлет, а другое когда «всё белок». Сталин и Хрущев были одной эпохи люди. Один победил войну в невозможных условиях и создал все предпосылки для создания супердержавы, которая бы перевернула весь мир, а другой всё разрушил. У одних мозги, у других вера.
Комментарий Е.В. Пригожина на высказывание губернатора Свердловской области Евгения Куйвашева:
https://t.me/co...up_official/503
https://t.me/yu...sumyChat/192646
kynda
Как же я могу что-то видеть, когда вы ничего не показываете, но продолжаете кидаться утверждениями такого характера, как «врет»
Ну, значит дело не в ваше «из СССР», а от человека зависит?
Вот Вагнер как раз и говорит, что Шойгу с Герасимовым перегнули этот самый рубеж.
Ну, куды же мне, кондовому да посконному.
Я вам по секрету скажу. Москва состоит в большинстве своем не из центра города. А из спальных человейников и промзон. Приезжайте в какое-нибудь Бирюлево с облезлыми человейниками и вы убедитесь в обратном, что со времен СССР там ничего не поменялось, разве что спальники застроены-перезастроены уплотнительной застройкой, которую скупают приезжие из регионов.
Так и Москва сейчас состоит из той самой «лимиты», выражаясь эпитетами. времен СССР
Если по простому, что касается армии, то такой пример. Вот сейчас Москва — практически нет намека на СССР, один из красивейших, современный город по мировым меркам. При этом приезжаете в Сибирь в глухую деревню — там с СССР только флаг изменился. И валюта. А обстановка, люди, их менталитет — всё СССР. А страна одна.
Вы немного не понимаете фигуры Шойгу на посту главы Министерства Обороны. К слову о том, как невоенный человек становится министром обороны.
Вам по ходу нравится препираться. Разговор шел о совсем другом. Каждый видит, что хочет видеть…
так и я тоже. Только одни перегнули рубеж и идут дальше, а другие «всегда так делали и будем делать и не надо нас учить».
Рассказ одного пилота хорошо иллюстрирует данную тему. Когда КВС с Ту-154 переучился на А-320, но там же закалка, сколько налета, сколько опыта и прочее, че меня какой то компьютер будет учить как летать и чуть не разбивает самолет, потому что не КВС на А-320, а А-320 должен летать как Ту-154, ибо КВС лучше знает.
kynda
Зря вы так.Путин, и уж тем более Шойгу как раз таки из самого что ни на есть СССР.
Шойгу.
С 1988 года по 1989 год был вторым секретарем Абаканского ГК КПСС.
В 1989-1990 годах — инспектор Красноярского крайкома КПСС.
С 1990 по 1991 год работал заместителем председателя Государственного комитета РСФСР по архитектуре и строительству.
https://ria.ru/...1571662026.html